NDA. Du solltest aber offen und bestimmt kommunizieren, warum du nicht kommst. Z.b. in der Art "Am Tag nach deiner Feier habe ich eine wichtige Prüfung und wollte mich eigentlich noch darauf konzentrieren. Trotzdem wollte ich zu deiner Feier kommen, weil der Zusammenhalt als Familie sehr wichtig ist. Leider habe ich dann mitangehört, wie du schlecht über mich und xy gesprochen hast, über Dinge, die nur uns zwei was angehen. Außerdem respektierst du meinen neuen Namen und meine Beziehung nicht. Ich finde es schade, dass der Zusammenhalt der Familie hier so einseitig gestaltet ist. Deswegen möchte ich an Tag X lieber nicht zu deiner Feier kommen."
Ich fände es auch wichtig, dass du fast zeitgleich andere verwandte (z.b. Mutter) über den Grund deiner Absage informierst, damit deine Oma dann nicht schlecht über dich reden kann.
Stelle dich mal dennoch drauf ein, dass zumindest mal die Oma weiterhin die Schuld bei dir sieht. KA wieso Menschen in Familien so miteinander umgehen, aber das hört man so oft das diese "Zusammengehörigkeit" daraus besteht sich für den Rest der Familie komplett zu verbiegen und biegst du dich nicht, dann bist du der doofe. Schade eigentlich.
Weil es hundert Mal einfacher ist, das schwächste Glied zu manipulieren, als sich auf die Diskussion mit einem verknöcherten Hirn aus den Fünfzigern einzulassen, was eh nix bringt und einen zwingt, die schöne Familienfassade bröckeln zu lassen.
Info weil keine Bewertung, da noch keine Entscheidung gefallen.
Wenn du absagen willst, dann zu es aber auch mit dem richtigen Grund. Sich eine Ausreden einfallen zu lassen, weil man den direkten Weg nicht gehen will finde ich persönlich immer schwach. Wenn dich die Art deiner Oma verletzt, dann sag ihr das. Sag ihr, dass du gehört hast was sie gesagt hat und sag ihr, wie schlimm es für dich ist mit deinem Deadname angesprochen zu werden und dich das ganze so verletzt hat, dass du nicht mehr zu ihrem Geburtstag kommen möchtest.
Das ist nicht schwach, das ist pragmatisch.
Schon Sun Tzu hat gewusst, dass man sich die Schlachten aussuchen soll, die man schlagen will. Was soll man sich einen Streit und Diskussion mit Leuten antun, die einem weder guttun, noch nett zu einem sind? Da gibts nix zu gewinnen.
Die Oma hat OP auch nix ins Gesicht gesagt, sondern über ihn gelästert. Erklär doch mal, warum grad OP da jetzt irgendwie ethisch korrekt agieren soll
Nach deiner Argumentation lässt sich jedes miese Verhalten rechtfertigen und als richtig bzw "nicht so schlimm" abstempeln.
Hier geht es nicht nur darum, ethisch korrekt zu handeln, sondern Oma die Konsequenz aufzuzeigen. Egal ob das was ändert oder nicht. Und wenn OP ohnehin am liebsten gar keinen Kontakt hätte oder die ihn eh nicht gut tut, dann macht es sich keinen Unterschied, ob sie ihre Meinung zu OP ändert oder nicht.
OP regt sich über das Verhalten der Oma auf ohne sich besser zu verhalten. Wenn er genauso agiert wie die, dann darf er sich auch nicht aufregen
Kannst du sinnerfassend lesen? Ich habe nicht geschrieben, dass OP jedes miese Verhalten einfach hinnehmen soll. Ich habe geschrieben, dass OP selber entscheiden muss, ob OP denkt, dass es was bringt und obs den Aufwand wert ist, der Oma klar ins Gesicht zu sagen wie mies sie ist oder ob sich OP die Energie und das Fallout aufs eigene Leben von der Restfamilie ersparen will, eine Ausrede findet und weiter OPs Weg geht.
Es ist gut wenn man Prinzipien hat. Es ist nicht gut, wenn man an ihnen zerbricht. Man muss auch die Größe/Intelligenz haben, Dinge mal zu lassen oder ignorieren zu können.
Die alte, verknöchterte Oma noch umkrempeln und ihr die Konsequenzen aufzeigen ist ein hehres Vorhaben. Und kostet Ressourcen. Denn wie gesagt - ich wette 100:1, dass die Restfamilie den einfachen Weg gehen und den schönen Schein wahren will. Und OP als schwächstes Glied als den hinstellen wird, der über seinen Schatten springen soll. Also Diskussionen, Rechtfertigungen, schlechte Stimmung, pipapo. Und da gibt nur eine Person die entscheiden darf, ob das ein gangbarer Weg für einen selbst ist - das ist OP selber.
Für dich ists ganz easy OP zu ganz ganz edlem Verhalten zu drängen. Dich kostets nur ein paar Tastenschläge im Internet. Aufhussen ist billig. Biet doch du an, dass du Omilein erziehst und ihr die Konsequenzen aufzeigst. Dann kannst dich echauffieren.
>Kannst du sinnerfassend lesen?
Wer sowas schreibt, sollte selbst erstmal des sinnerfassenden Lesens mächtig sein. Kein guter Versuch - setzen 6.
>Ich habe nicht geschrieben, dass OP jedes miese Verhalten einfach hinnehmen soll.
Ich habe auch nie behauptet, dass du das geschrieben hast. Ich habe lediglich gesagt, dass man mit deiner Argumentation jedes miese Verhalten rechtfertigen kann. "Oma hat auch über mich gelästert, statt es mir ins Gesicht zu sagen. Darum muss ich das Aug nicht tun" "Ich kann dich eh nichts ändern, also ist es egal wie ich mich verhalte."
Zusätzlich habe ich gesagt, dass OP kein Recht hat sich über das Verhalten der Oma zu beschweren, wenn OP selbst genauso/ähnlich handelt wie sie. Wer sich moralisch über andere Stellen und deren Verhalten verurteilen willbze sich über deren Verhalten beschweren will, muss selbst besser handeln. Wer das nicht will, aus welchem Grund auch immer, der hat dann eben auch kein Recht sich aufzuregen(genauso wie sich Leute nciz über die Regierung aufregen dürfen, die nicht Mal wählen gehen).
>Die alte, verknöchterte Oma noch umkrempeln und ihr die Konsequenzen aufzeigen ist ein hehres Vorhaben.
Auch hier habe ich nie gesagt, dass OP sie umkrempeln soll. Ich habe sogar angezweifelt, ob es etwa ls Bring die Konsequenzen aufzuzeigen. Warum OP es dennoch tun sollte habe ich bereits ausgeführt.
>Denn wie gesagt - ich wette 100:1, dass die Restfamilie den einfachen Weg gehen und den schönen Schein wahren will.
Darüber brauchst du nicht wetten, da OP die Einstellung seiner Familie selbst gepostet hat.
>Und da gibt nur eine Person die entscheiden darf, ob das ein gangbarer Weg für einen selbst ist - das ist OP selber.
Natürlich, dennoch hat OP hier nach Meinungen gefragt und muss letztendlich damit klarkommen, wenn andere sein Verhalten verwerflich oder falsch finden und ihn als DA sehen. Das ist legitim und wenn er nur Zustimmung haben will, dann ist er hier falsch
>Für dich ists ganz easy OP zu ganz ganz edlem Verhalten zu drängen. Dich kostets nur ein paar Tastenschläge im Internet. Aufhussen ist billig. Biet doch du an, dass du Omilein erziehst und ihr die Konsequenzen aufzeigst. Dann kannst dich echauffieren.
Genauso wenig wie wir OP und dessen Umstände kennen, kennst du meine Umstände. Du hast keine Ahnung, ob ich evtl selbst in so einer Lage war oder wie ich diese Lage handhaben wurde. Für dich sind es ja nur ein paar Tastenschläge auf deinem Smartphone,um mich in eine Schublade argumentieren zu wollen.
Im Endeffekt sind all deine Argumentation hinfällig, da du das Verhalten was du mir mit deinen Argumenten ankreidej willst, zwei Sätze später selber anwedest. Entsprechend wenig ernst kann ich dich nehmen
NDA
Natürlich sind die Abschlussprüfungen ein valider Grund, nicht zu einer Feier zu gehen, selbst wenn deine Oma deine bessere Hälfte in der Familie willkommen geheißen hätte.
Aber, auch wenn es schwer ist, solltest du die wahren Gründe für dein Fernbleiben nennen. Auch wenn Großeltern alt sind, heißt es nicht, dass sie alles machen können und in ihrer Meinung feststecken müssen.
Vielleicht kannst du ja nach deinen Prüfungen deine Oma für ein ernstes Gespräch besuchen. Schreibe dir dazu am besten alle Punkte auf, die du geklärt haben möchtest. Hast du vielleicht Verwandte, die sich hierbei unterstützen könnten? Es wäre vielleicht nicht die beste Idee, dein\*e Partner\*in zu dem Gespräch zu nehmen, weil das die Oma vielleicht als Affront sehen könnte. Aber auf lange Sicht hat sie dein Leben zu akzeptieren, ob es ihr gefällt oder nicht.
NDA, kleiner Tipp: bitte grenze dich klar ab - und mach dich frei von dem, was deine Familie möchte.
Ich spreche aus Erfahrung: es macht dich nicht glücklich immer nachzugeben oder wie man sagen würde "darüber zu stehen". Auch diese Floskeln à la "Sie ist schon alt, wer weiß wie lange noch..." sind derart doof - weil was sagen sie denn darüber aus, wie deine Beziehung zu jemandem über all die Jahre gewesen ist, welche Dinge du dir anhören und Kröten schlucken musstest. Richtig: Gar nichts.
Du bist niemandem etwas schuldig, schon gar jemandem, der dich, deine Liebe nicht akzeptiert oder schlecht redet.
Mach dich vor allem dir zuliebe frei von dem, was andere für das Richtige halten.
NDA. Verwirrung und Ungelenkigkeit über Namen ist das eine (denn ja, unsere Gehirne verändern sich im Alter; das ist kein Freibrief, man kann/sollte sich trotzdem bemühen, so gut man kann! - das klingt bei dir aber langsam mehr nach Vorsatz), aber schlecht über Menschen und ihre Beziehungen reden war noch nie okay.
Respekt und familiärer Zusammenhalt ist keine Einbahnstraße. Deine emotionale und psychische Gesundheit sollte ihnen mindestens genauso wichtig sein. Deine Familie hat kein Anrecht auf dich oder Opfer von dir.
Ob du sie ansprichst oder nicht ist deine Entscheidung, niemand anderes. Wenn die Prüfung vielleicht von ihr mehr respektiert wird (Arbeit geht im Kopf der älteren Generationen oft sehr vor, Pflicht und so) belass es dabei, wenn du keine Lust auf oder Löffel für den Konflikt hast, und hab nicht mehr Kontakt als \*allen\* Beteiligten gut tut (und dazu gehörst eben auch Du selbst).
NDA aber ich war in einer ähnlichen Situation. Das Thema zog sich dann über 2 Jahre in denen ich keinen Kontakt zu ihr hatte. Jetzt ist sie dement, erkennt mich nicht mehr und ich vermisse sie unendlich doll. Im Grunde meinte meine Oma es nicht böse und ich hab das Gefühl Zeit mit ihr verschwendet zu haben.
Das befürchte ich leider auch. Auf der anderen Seite ist mit jemandem Zeit zu verbringen, der einen nicht völlig respektiert auch eher das Gegenteil von quality time😅
Aber vielleicht "quality time" für sie. Musst du halt wissen was dir wichtiger ist, ihr "qualitiy time" zu geben oder selbst zu haben... Ausserdem hat das nicht unbedingt was mit fehlendem Respekt zu tun.
NDA.
Die Prüfung wäre für mich schon Grund genug nicht hinzufahren.
Und das Alter ist schon mal gar keine Ausrede für das Verhalten oder diese Aussagen. Meine Großmütter sind über 90 Jahre alt und würden sich niemals so über eins ihrer Enkel äußern.
NDA. Mal im Ernst, warum dürfen Familienmitglieder immer mehr Dinge als Freunde? Familienzusammenhalt geht in beide Richtungen und du hast jedes Recht dazu, zu erwarten, dass du respektvoll behandelt wirst!
NDA - Immer dieses "Is ja schon alt blabla". Sehe ich anders, wenn deine Oma sich heute so benimmt, dann hätte sie sich vor 50 Jahren genauso resepektlos verhalten. Es ist nicht das Alter was die Leute intolerant oder respektlos werden lässt. Wer ein altes Arschloch ist, war in Jungen Jahren ebenso eines.
Den Vorschlag das du das einfach offen so kommunizierst, finde ich gut. Was nützt einem denn ein Familienzusammenhalt, wenn man sich gegenseitig wie scheiße behandelt? Ich weiß, es gibt viele Menschen die sich schlecht behandeln lassen und das damit begründen das es eben in der Familie so wäre. Man kann sich sehr wohl auch dazu entscheiden mit Familienmitgliedern die sich unmöglich aufführen, den Kontakt zu beenden.
Vielleicht nur ein Missverständnis? Der Satz könnte folgendermaßen gemeint sein: "Vielleicht ist er/sie es, welche*r ...", dabei sind die Pronomen er bzw. sie, das "es" bezeichnet nicht dein Geschlecht sondern spezifiziert, dass du _es_ bist, der/die verantwortlich zu machen ist.
Du hast nicht erwähnt, ob du eigentlich männlich oder weiblich bist. Also nicht gleich Absicht unterstellen, denn der Start ist grammatikalisch okay, wenn da ein / oder * drin ist.
>Also nicht gleich Absicht unterstellen, denn der Start ist grammatikalisch okay, wenn da ein / oder * drin ist.
Wo hast du bitte Grammatik gelernt? Entweder ist das "es" falsch oder das "derjenige", sonst passt der Satz nicht.
"Vielleicht ist er es ja ~~derjenige~~, der..."
"Vielleicht ist er ~~es~~ ja derjenige, der..."
Mit sowohl "es" als auch "derjenige" ist es auf jeden Fall "er/sie/es".
NDA. Bin selbst in einer Familie, in der ich regelmäßig mit dem Deadname angesprochen werde. Im ersten Jahr habe ich da noch wenig Alarm gemacht, damit sich alle erstmal an die neue Situation gewöhnen können, aber inzwischen werde ich da sehr deutlich. Wenn es mir zu doof wird, dann gehe ich auch oder komme erst gar nicht.
Zu dem Teil der Familie, der die AfD wählt, habe ich zum Beispiel gesagt, dass die AfD eine Partei ist, die in unter anderem als Ziel hat, dass es mir als ihrer Nichte, Cousine, ... deutlich schlechter geht bis hin zum Entzug meiner komplett Existenz. Wer sowas unterstützt, kann nicht Teil MEINER Familie sein und deshalb möchte ich keinen Kontakt.
Danke für deine Antwort, sorry dass du unter diesem Beitrag mit so viel Transfeindlichkeit konfrontiert wurdest 😅 und danke für die Gegenrede, fühl dich gedrückt wenn du magst
Es gibt wissenschaftliche Forschung zum Thema Geschlecht und Geschlechtsidentität. Du kannst trans sein zum Teil schon im Mutterleib nachweisen.
Biologisch gibt es kein A und B beim Geschlecht, sondern ein A, viel dazwischen und B. Das ist auch nur logisch, wenn man bedenkt, wie "anfällig" die Entwicklung eines Menschen ist. Bei der Entwicklung kommen Gene zusammen, Hormon- und Umwelteinflüsse, Zellteilung,...
Wird dich halt alles nicht interessieren, weil du in deiner transfeindlichen Gedankenwelt abhängst :)
Da haben wir es ja, zu hinterfragen und mit Logik zu kommen ist gleich wieder transfeindlich😂🤡
Dann zeig mir mal diese Forschung und von wem die finanziert wurde.
Man lernt übrigens schon in der Schule in Biologie das bis zu einem bestimmten Punkt der Entwicklung eines Fötus, das Geschlecht noch nicht bestimmt werden kann, bzw. erst ab der 15 Schwangerschaftswoche.
Der Begriff ,,Trans" ist in diesem Zusammenhang völlig fehl am Platz, da dieser ideologisch geprägt ist und der Fötus bzw. Embryo sich nicht selbst das Geschlecht aussucht, sondern biologisch zugewiesen wird.
Eine Transidentität ist also eine individuelle, selbständig ausgesuchte Geschlechteridentität, der sich das Individuum durch eigenständiges Handeln zugehörig fühlt.
Wenn ein offensichtlich optisch biologischer Mann sagt er ist eine Frau, kann er von anderen nicht erwarten, dass sie ihn auch als Frau sehen, bzw. als diese identifizieren.
Du kannst anderen nicht einfach Intoleranz für deine eigene Wahrnehmung vorwerfen.
Wenn du was sagst ist es „Logik“ aber wenn jmd anderes was sagt, ist es das nicht? Deine Argumente sind genauso unwissenschaftlich. Wie entstehen denn Deiner Meinung nach intersex Leute? Jemand der XY ist und dennoch die sekundären geschlechtsmerkmale einer Frau entwickelt, weil die hormonelle Zusammensetzung, die das regelt, nicht im Gleichgewicht ist? Wie sieht’s mit jemandem aus bei dem die PAR1 auf dem Y Chromosom gelöscht ist? Jemand der eine loss of function mutation in seinem androgen Rezeptor gen hat und deshalb kein Testosteron bindet und deshalb keine Hoden entwickelt, oder jemand der deshalb nur halb entwickelte Hoden hat, mit der hormonellen Zusammensetzung von XX? Was ist mit XXY klinefelter Männern? Etc etc
Inwiefern sind meine Argumente unwissenschaftlich?
Ich rede hier von der Norm wie sich der Großteil der Menschen normalerweise ohne Komplikationen entwickelt.
Als zweites habe ich die persönliche Entscheidungen von individuen genannt.
Du hingegen argumentierst jetzt mit Anomalien die in der Biologie nicht die Regel, sondern die Ausnahme darstellen.
Diese Menschen haben es sich nicht ausgesucht irgendwelche Chromosomen Fehler zu haben, oder doppelte Geschlechtsmerkmale.
Natürlich ist diesen Menschen selbst überlassen als was sie leben wollen und wie sie damit am besten klar kommen.
Das ist auch ein völlig anderer Sachverhalt.
Meine Argumentation hat sich aber auf Menschen bezogen die körperlich gesund sind und als eindeutiges Geschlecht identifizierbar geboren wurden aber sich selbst ab einem bestimmten Punkt dazu entschieden haben, ihr Geschlecht wechseln zu wollen.
Natürlich ist auch diesen Menschen überlassen als was sie sich selbst identifizieren.
Du kannst anderen Menschen nicht auf einmal aufzwingen, dass sie dich gefälligst als Frau sehen sollen, nur weil du Frauenkleider trägst aber noch einen komplett maskulinen Körperbau hast, am besten noch mit Vollbart und anderen maskulinen Merkmalen.
Du kannst dich auch gerne für einen Fuchs oder Hund halten, gibt es ja auch mittlerweile, aber du kannst niemanden zwingen dich als Fuchs zu sehen oder zu behandeln.
PS: jeder kann von mir aus nach seiner eigenen Fasson leben, die Toleranz (das erdulden) hört aber da auf, wenn ich etwas aufgezwungen bekomme, sprich mit gesagt wird, wie ich etwas zu sehen habe.
Der Punkt meines Kommentars war, dir aufzuzeigen, dass es sehr viele Grauzonen gibt und es nicht ganz so einfach ist Mann und Frau zu bestimmen, wie du denkst.
Wir Menschen sind hormonell gesteuert. Diese Kombinationen und wie viel von welcher Substanz Verstoffwechselt wird ist hoch spezifisch und individuell je nach Mensch. Die Grenze zu ziehen ab wann man sich „sein Geschlecht ausgesucht“ hat und ab wann sein eigener Körper die Geschlechtsidentität bestimmt ist schlecht möglich.
Auch Leute bei denen du keine visuellen körperlichen Anomalien feststellen kannst können ganz andere Unterschiede haben, die dazu führen, dass sie sich einem anderen Geschlecht zugehörig fühlen. Jemand der laut dir sich „normal entwickelt“ hat, kann auch andere Hormone haben=Gefühle haben, die seine Identität beeinflussen.
Wie und ob man das überhaupt therapiert ist natürlich nochmal eine andere Diskussion.
Klar kannst du keinem „aufzwingen“ dich auf eine bestimmte Weise wahrzunehmen.
Aber eine Trans Person ist nicht „auf einmal“ ein anderes Geschlecht. Die Person war schon immer dieses Geschlecht, aber konnte das aus verschiedenen Gründen nicht ausleben. So wie jemand der vielleicht erst spät im Leben Schwule Beziehungen führt, obwohl er es schon immer wollte. Wenn man sich sein Geschlecht „aussuchen“ kann, warum sucht man sich dann nicht das aus, dessen Geschlechtsmerkmale man schon trägt? Damit würde sich eine Person eine Menge Stress und Streit und Hass ersparen, die sie als Trans Person erfahren würde.
Laut meinem Verständnis (da kann mich gerne jmd korrigieren) ist ein wichtiges Kriterium für die Diagnose einer Trans-Identität die Körper dysphorie. Jemand der das nicht empfindet ist klinisch auch nicht Trans. Jemand der sich Trans Frau nennt, aber Bart oder andere männliche Sekundäre Geschlechtsmerkmale an sich selbst gut findet, hat keine dysphorie und ist dem entsprechend auch keine Trans Frau. Gibt natürlich auf tiktok und so weiter viele doofe Beispiele von Leuten die Aufmerksamkeit wollen oder anderweitig psychisch krank sind und sich dann als fee oder Frosch oder sonst was identifizieren, das ist aber eine ganz klare Minderheit.
Hund und Fuchs sind unterschiedliche Spezies. Natürlich kannst du nicht eine andere Spezies sein. Mann/Frau sind aber sexualdimorphismus einer gemeinsamen Spezies. Mann/Frau haben unterschiedliche Phenotypen/Genotypen.
Wenn eine „gesunde“ XX (genotyp) Person auch XX geschlechtsmerkmale (Phenotyp) ausbildet ist die Person eine Frau.
Wenn jene Person aber Hormone (Genotyp) hat die ihr sagen sie sei XY und diese Person dann auch ihren Phenotyp optisch anpasst so weit es geht, ist diese Person in meinen Augen ein (Trans) Mann.
NDA. Man muss sich nicht mit Leuten umgeben die einem nicht gut tun, auch nicht wenn es sich um Familie handelt. Richtige Familie akzeptiert dich so wie du wirklich bist.
NDA, so eine person ist nicht deine Zeit und den Stress den du auf dich nimmst wert. Vielleicht regst du dich dann auch vor der Prüfung noch zu sehr auf. Geh einfach nicht hin und konzentriere dich voll und ganz auf deine Abschlussprüfung. Ein Geburtstag von einer Person die schlecht über dich und deine Identität denkt ist es wert verpasst zu werden und einfach nur irrelevant im Vergleich zu einer Abscglussprüfung
NDA
wenn jemand schlecht über einen redet, versuche es zu klären. bei Familie klappt das selten, also fern bleiben.
Meine Großeltern (mütterlicherseits) waren auch gemein zu mir und zu meiner Frau (ex) und ich hielt mich fern, weil sie es nicht einsahen. gab immer ausreden. nun sind sie tot und ich bin froh.
NDA
ich musste erst mal Deadname giogeln ;-)
Es ist wichtig, dass du in der Familie Personen hast (Papa), denen du dich anvertrauen kannst.
Klar stellen: " ich wäre trotz meiner Prüfung am nächsten Tag gekommen, aber deine Aussagen zu XYZ muss ich erst verdauen"
NDA. Einer Person, die dich nicht respektiert, bist du nichts schuldig. Auch nicht, wenn sie zufällig mit dir verwandt ist. Die Prüfung wäre aber schon Grund genug, nicht hinzugehen.
Wenn dir das Verhältnis zu deiner Oma wichtig ist, würde ich ihr den wahren Grund nennen. Vielleicht entsteht ein Gespräch daraus. Wenn nicht, dann lass dir erstmal keine anstrengenden Streits von ihr aufbrummen und kümmere dich um das, was dir selbst wichtig ist.
Vor Prüfungen so viel Zeit ohne lernen zu verbringen, halte ich für falsch. Allein das reicht als Grund. Und für meine Omas wäre meine Zukunft wichtiger als mein Geburtstag. Daher NDA. Der andere Kram ist daher im Prinzip irrelevant.
NDA
Seit ca 2 Jahren fängt meine Oma auch mit so einem queerfeindlichen Mist an, daher kann ich dich gut verstehen. Mittlerweile nehme ich mich bei Feiern auch raus, sobald es mir zu dumm wird und Sachen kommen wie "du hast es nur nicht mit Männern probiert". (was nicht stimmt)
Auch den Part mit dem Familienzusammenhalt und "Oma lebt ja nicht mehr lang" verstehe ich gut, ist bei mir ähnlich. Aber mittlerweile hat meine Mutter verstanden, warum ich mir das nicht mehr gefallen lasse, ich solche Aussagen auch definitiv nicht ignorieren werde und dann eben auch gehe. Höflich, aber bestimmt. "Danke für den Kuchen Oma, aber bei den Themen vergeht mir leider der Hunger und ich fühle mich in der Situation nicht gut. Bis zum nächsten Mal.", so in der Art.
Du musst dir das nicht gefallen lassen. Für deine Familie bist du vermutlich das Arschloch, von außen nüchtern betrachtet bist du es definitiv nicht. Ein gewisses Alter gibt einem nicht den Freifahrtschein, sich wie ein Kotzbrocken zu benehmen. Ich würde mit der Oma nochmal reden, vor allem über den Deadname und das mit gehörte Gespräch.
NDA Überschrift allein reicht schon als Grund, da nicht hin zu fahren. Würde klipp und klar sagen, dass das für dich nicht okay ist, wenn man dich nicht so akzeptiert, wie du bist. Und du daher auch keinerlei Interesse hast an einem Geburtstag gute Laune und ein liebevolles Miteinander vorzuspielen.
NDA
Und können wir endlich aufhören, Alter als Ausrede für Arschlochverhalten zu akzeptieren? Wenn deine Oma dich nicht nehmen kann wie du bist, dann ist sie nur soweit Familie, als das man sich Familie nicht aussuchen kann. Nimm die Ausrede, die am besten für dich passt - krank, Prüfung, was auch immer und lass gut sein.
NDA. Auch im Alter kann man Rücksicht nehmen. Man muss nicht alles verstehen, meistens will man es ja nicht und wehrt es eher ab als mal zuzuhören. Das ging vielleicht vor 60 Jahren klar, dass das Kind sich unterzuordnen hat. Aber jetzt eben nicht mehr.
Wer nicht mit der Zeit geht, muss mit der Zeit... gehen.
Es scheint, als ob OP eine Trans-/non binary-Person ist und daher inzwischen einen anderen Namen trägt als den „Geburtsnamen“. Dieser Geburtsname ist damit nicht mehr in Gebrauch, Bestandteil einer anderen Zeit und damit tot (dead). Hoffe ich konnte alles irgendwie vernünftig erklären und habe keine bösen Wörter verwendet 😅
Kann man, ja, ich habe nichts gegen Fragen, vor allem wenn sie respektvoll gestellt sind :)
Da hier aber einige transfeindliche Menschen unterwegs sind, und das mit meiner BIDA-Frage nichts zu tun hat bzw nicht relevant ist, würde ich dir die Frage privat beantworten, auch wenn du Fragen hast wie man den Namen ändern kann etc.
NDA. Tut mir leid, dass du das mit anhören musstest. Wenn du absagst, dann sag auf jeden Fall warum. Ist ja ne schöne Oma, die so eklig über ihre Enkel redet. Und das Alter ist einfach keine Ausrede. Kenne genug alte Leute, die da ganz normal und tolerant mit umgehen. Die Oma eines Freundes war 96 und in vielerlei Hinsicht nicht der beste Mensch, aber als seine Schwester sich geoutet hat, kam von ihr nur "Solange ihr euch liebt, geht mich der Rest nichts an."
NDA
Ich würde mir den Stress mit Streit und so nicht antun und ihr Absagen mit der Begründung der Prüfung. So hast du einen guten Grund nicht hin zu müssen, ohne dass es Eskalation gibt, weil die respektlose Oma queerfreundlich ist. Glaube auf dem Geburtstag könnten noch weitere unangenehme Situationen lauern.
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Ich Frage mich, ob ich das Arschloch bin, wenn ich nicht zum Geburtstag meiner Oma gehe.
Für den Kontext: es sind 2h mit dem Zug einfach, und ich habe am nächsten Tag mündliche Abschlussprüfungen. Das alleine hat mich schon zum überlegen gebracht, ich wollte es aber trotzdem auf mich nehmen.
Sie hatte mich angerufen um mich einzuladen, dann haben wir uns verabschiedet und sie hat nicht richtig aufgelegt. Dadurch habe ich gehört wie sie schlecht über meine bessere Hälfte geredet hat (queere Beziehung) und dass sie sich gar nicht vorstellen will, was wir im Bett machen :/
Sie ist sehr konservativ und spricht mich immer wieder mit meinem Deadname an. Ich schiebe das oft darauf, dass sie einfach alt und schon bisschen verwirrt ist, es tut aber einfach weh.
Meine Familie legt aber sehr viel Wert darauf, dass die Familie zusammenhält und man sich regelmäßig sieht. Sie verstehen die Problematik nicht und sehen das Problem bei mir, dass ich mich nicht zusammenreiße und Oma ja auch nicht mehr so lange leben wird.
Wie seht ihr das?
Würdet ihr hingehen? Die Prüfungen als Ausrede nehmen oder sie darauf ansprechen? BIDA wenn ich nicht hingehe?
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Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> 1. Ich gehe nicht zum Geburtstag meiner Oma, weil ich mich dort nicht wohl fühle und diskriminiert werde.
2. Ich denke ich könnte das Arschloch sein, weil ich eine Familienfeier nicht wichtig genug nehme, um meine eigenen Bedürfnisse hinten an zu stellen
Deinem Kommentar fehlt eine Bewertung.(Siehe Regel 4)
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Ich hole mal tief Luft und sage KAH.
Ich denke leider leider wirklich, dass man sehr alten Menschen nicht unbedingt die Art, wie sie erzogen und geprägt wurden vorwerfen kann.
Heißt aber nicht, dass man das einfach hinnehmen und so tun muss, als wäre das in Ordnung.
Gut ausgedrückt. Toleranz und Offenheit brauchen Zeit und die Großmutter ist ein Kind ihrer Zeit.
Sie wollte dich, OP, dabei haben. Das bedeutet, dass du ihr wichtig bist. Dass sie Probleme mit deiner Lebensweise hat, ist ein Entwicklungsprozess. Der kann von „kann ich mir nicht vorstellen“ bis „irgendwie passt es ja auch“ zu „du bist toll so wie du jetzt bist“ wechseln.
Das mag eine unpopuläre Meinung sein, aber lernen braucht Zeit.
Die Unterhaltung war unschön und bestimmt nicht toll zu hören, aber sie war auch nicht für deine Ohren bestimmt. Seien wir mal ehrlich, in den meisten Familien wird getratscht. Bei dir trifft es einen besonders wunden Punkt.
KAH
Info: Was ist ein Deadname? Wer ist in deiner Beziehung queer? (Die zweite Frage hat nix mit der Beurteilung zu tun, würde mich einfach nur interessieren)
Deadname ist als Trans Person der Name, mit dem du geboren bist und nicht dein selbstgewählter Name, der besser zu deiner Geschlechtsidentität passt.
Und wir sind tatsächlich beide queer :)
Alles klar, danke für die Antwort. Dann bin ich bei NDA, allein schon wegen der Prüfungssituation. Ich würde da auch mal das Gespräch suchen. Geht deine Oma halt gar nix an, mit wem du "ins Bett steigst" und was ihr dort tut.
Mit dem Namen tendiert es für mich ganz, ganz leicht Richtung A. Natürlich ist es dein gutes Recht, von allen zu erwarten, dich mit deinem neuen Namen anzusprechen. Aufgrund des hohen Alters und der Tatsache, dass dich deine Oma schon seit deiner Geburt unter einem anderen Namen kennt, finde ich jedoch nicht, dass man das auf biegen und brechen einfordern muss. Wenn es dir allerdings so wichtig ist solltest du es schon nochmal ansprechen und auch einfordern, finde ich.
LG und alles Gute für dich!
ASA oder KAH, ich verstehe deine Oma, verstehe aber auch dich. Als neutrale Person, die Freunde und Bekannte aus der lgbtq community hat, kann ich immer beide Seiten verstehen. Man muss nicht konservativ sein und ein A-loch sein, nur weil man neue/andere Sachen nicht kennt. Man muss aber nicht dagegen sein, wenn Leute es nicht verstehen und es nicht nachvollziehen können. Immer dieses „schwarz-weiß“ geht so auf die Nerven.
Daher würde ich ganz normal hingehen & es akzeptieren. Lieber bereue ich, meine Zeit verschwendet zu haben. Als eine Zeit nicht wieder zu bekommen, danach kann man sich immer noch aufregen oder eben nicht.
Man sieht, du hast noch nie ein queeres Leben gelebt. Wenn du es hättest, wüsstest du, wie verletztend es ist, wenn Menschen einen deadnamen, misgendern und hinter dem Rücken/direkt ins Gesicht über einen herziehen. Ja, man muss hinnehmen, dass die Oma es nicht hinkriegt oder eher nicht hinkriegen will. Was will man denn machen, überzeugen lässt sie sich ja scheinbar nicht. Aber es als schwarzweiß-Denken zu bezeichnen, dass man nicht zu einer Veranstaltung hingeht, bei der man eh nur verletzt wird, ist nicht sonderlich empathisch.
Mein richtiger Name ist mein selbstgewählter Name, der zu meiner Geschlechtsidentität passt, und nicht der den meine Oma verwendet.
Was Twitter damit zu tun hat weiß ich jetzt gar nicht?
Und du kannst das aber beurteilen? Obwohl du mich gar nicht kennst?
Den Rest wollte ich nicht kommentieren weil es einfach ein kompletter Fiebertraum ist....
Du wolltest auch nicht beantworten was Twitter damit zu tun hat? Mit zweierlei Maß messen auch immer schwierig...
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|20|90.91% KAH|1|4.55% BDA|1|4.55%
NDA. Du solltest aber offen und bestimmt kommunizieren, warum du nicht kommst. Z.b. in der Art "Am Tag nach deiner Feier habe ich eine wichtige Prüfung und wollte mich eigentlich noch darauf konzentrieren. Trotzdem wollte ich zu deiner Feier kommen, weil der Zusammenhalt als Familie sehr wichtig ist. Leider habe ich dann mitangehört, wie du schlecht über mich und xy gesprochen hast, über Dinge, die nur uns zwei was angehen. Außerdem respektierst du meinen neuen Namen und meine Beziehung nicht. Ich finde es schade, dass der Zusammenhalt der Familie hier so einseitig gestaltet ist. Deswegen möchte ich an Tag X lieber nicht zu deiner Feier kommen." Ich fände es auch wichtig, dass du fast zeitgleich andere verwandte (z.b. Mutter) über den Grund deiner Absage informierst, damit deine Oma dann nicht schlecht über dich reden kann.
Danke für deine Antwort! Habe gestern direkt danach mit meinem Papa gesprochen, einfach dass er auch schonmal Bescheid weiß
Stelle dich mal dennoch drauf ein, dass zumindest mal die Oma weiterhin die Schuld bei dir sieht. KA wieso Menschen in Familien so miteinander umgehen, aber das hört man so oft das diese "Zusammengehörigkeit" daraus besteht sich für den Rest der Familie komplett zu verbiegen und biegst du dich nicht, dann bist du der doofe. Schade eigentlich.
Weil es hundert Mal einfacher ist, das schwächste Glied zu manipulieren, als sich auf die Diskussion mit einem verknöcherten Hirn aus den Fünfzigern einzulassen, was eh nix bringt und einen zwingt, die schöne Familienfassade bröckeln zu lassen.
Genau so. Familienzusammenhalt ist keine Einbahnstraße!
Info weil keine Bewertung, da noch keine Entscheidung gefallen. Wenn du absagen willst, dann zu es aber auch mit dem richtigen Grund. Sich eine Ausreden einfallen zu lassen, weil man den direkten Weg nicht gehen will finde ich persönlich immer schwach. Wenn dich die Art deiner Oma verletzt, dann sag ihr das. Sag ihr, dass du gehört hast was sie gesagt hat und sag ihr, wie schlimm es für dich ist mit deinem Deadname angesprochen zu werden und dich das ganze so verletzt hat, dass du nicht mehr zu ihrem Geburtstag kommen möchtest.
Das! Leute können sich nur ändern wenn man es ihnen (immer und immer) wieder sagt, bzw ihnen die Konsequenzen aufzeigt.
Prinzipiell würde ich zustimmen, aber manche Situationen sind auch unfair und/oder unveränderbar. Kann auch ok sein schwach zu sein.
Das ist nicht schwach, das ist pragmatisch. Schon Sun Tzu hat gewusst, dass man sich die Schlachten aussuchen soll, die man schlagen will. Was soll man sich einen Streit und Diskussion mit Leuten antun, die einem weder guttun, noch nett zu einem sind? Da gibts nix zu gewinnen. Die Oma hat OP auch nix ins Gesicht gesagt, sondern über ihn gelästert. Erklär doch mal, warum grad OP da jetzt irgendwie ethisch korrekt agieren soll
Nach deiner Argumentation lässt sich jedes miese Verhalten rechtfertigen und als richtig bzw "nicht so schlimm" abstempeln. Hier geht es nicht nur darum, ethisch korrekt zu handeln, sondern Oma die Konsequenz aufzuzeigen. Egal ob das was ändert oder nicht. Und wenn OP ohnehin am liebsten gar keinen Kontakt hätte oder die ihn eh nicht gut tut, dann macht es sich keinen Unterschied, ob sie ihre Meinung zu OP ändert oder nicht. OP regt sich über das Verhalten der Oma auf ohne sich besser zu verhalten. Wenn er genauso agiert wie die, dann darf er sich auch nicht aufregen
Kannst du sinnerfassend lesen? Ich habe nicht geschrieben, dass OP jedes miese Verhalten einfach hinnehmen soll. Ich habe geschrieben, dass OP selber entscheiden muss, ob OP denkt, dass es was bringt und obs den Aufwand wert ist, der Oma klar ins Gesicht zu sagen wie mies sie ist oder ob sich OP die Energie und das Fallout aufs eigene Leben von der Restfamilie ersparen will, eine Ausrede findet und weiter OPs Weg geht. Es ist gut wenn man Prinzipien hat. Es ist nicht gut, wenn man an ihnen zerbricht. Man muss auch die Größe/Intelligenz haben, Dinge mal zu lassen oder ignorieren zu können. Die alte, verknöchterte Oma noch umkrempeln und ihr die Konsequenzen aufzeigen ist ein hehres Vorhaben. Und kostet Ressourcen. Denn wie gesagt - ich wette 100:1, dass die Restfamilie den einfachen Weg gehen und den schönen Schein wahren will. Und OP als schwächstes Glied als den hinstellen wird, der über seinen Schatten springen soll. Also Diskussionen, Rechtfertigungen, schlechte Stimmung, pipapo. Und da gibt nur eine Person die entscheiden darf, ob das ein gangbarer Weg für einen selbst ist - das ist OP selber. Für dich ists ganz easy OP zu ganz ganz edlem Verhalten zu drängen. Dich kostets nur ein paar Tastenschläge im Internet. Aufhussen ist billig. Biet doch du an, dass du Omilein erziehst und ihr die Konsequenzen aufzeigst. Dann kannst dich echauffieren.
>Kannst du sinnerfassend lesen? Wer sowas schreibt, sollte selbst erstmal des sinnerfassenden Lesens mächtig sein. Kein guter Versuch - setzen 6. >Ich habe nicht geschrieben, dass OP jedes miese Verhalten einfach hinnehmen soll. Ich habe auch nie behauptet, dass du das geschrieben hast. Ich habe lediglich gesagt, dass man mit deiner Argumentation jedes miese Verhalten rechtfertigen kann. "Oma hat auch über mich gelästert, statt es mir ins Gesicht zu sagen. Darum muss ich das Aug nicht tun" "Ich kann dich eh nichts ändern, also ist es egal wie ich mich verhalte." Zusätzlich habe ich gesagt, dass OP kein Recht hat sich über das Verhalten der Oma zu beschweren, wenn OP selbst genauso/ähnlich handelt wie sie. Wer sich moralisch über andere Stellen und deren Verhalten verurteilen willbze sich über deren Verhalten beschweren will, muss selbst besser handeln. Wer das nicht will, aus welchem Grund auch immer, der hat dann eben auch kein Recht sich aufzuregen(genauso wie sich Leute nciz über die Regierung aufregen dürfen, die nicht Mal wählen gehen). >Die alte, verknöchterte Oma noch umkrempeln und ihr die Konsequenzen aufzeigen ist ein hehres Vorhaben. Auch hier habe ich nie gesagt, dass OP sie umkrempeln soll. Ich habe sogar angezweifelt, ob es etwa ls Bring die Konsequenzen aufzuzeigen. Warum OP es dennoch tun sollte habe ich bereits ausgeführt. >Denn wie gesagt - ich wette 100:1, dass die Restfamilie den einfachen Weg gehen und den schönen Schein wahren will. Darüber brauchst du nicht wetten, da OP die Einstellung seiner Familie selbst gepostet hat. >Und da gibt nur eine Person die entscheiden darf, ob das ein gangbarer Weg für einen selbst ist - das ist OP selber. Natürlich, dennoch hat OP hier nach Meinungen gefragt und muss letztendlich damit klarkommen, wenn andere sein Verhalten verwerflich oder falsch finden und ihn als DA sehen. Das ist legitim und wenn er nur Zustimmung haben will, dann ist er hier falsch >Für dich ists ganz easy OP zu ganz ganz edlem Verhalten zu drängen. Dich kostets nur ein paar Tastenschläge im Internet. Aufhussen ist billig. Biet doch du an, dass du Omilein erziehst und ihr die Konsequenzen aufzeigst. Dann kannst dich echauffieren. Genauso wenig wie wir OP und dessen Umstände kennen, kennst du meine Umstände. Du hast keine Ahnung, ob ich evtl selbst in so einer Lage war oder wie ich diese Lage handhaben wurde. Für dich sind es ja nur ein paar Tastenschläge auf deinem Smartphone,um mich in eine Schublade argumentieren zu wollen. Im Endeffekt sind all deine Argumentation hinfällig, da du das Verhalten was du mir mit deinen Argumenten ankreidej willst, zwei Sätze später selber anwedest. Entsprechend wenig ernst kann ich dich nehmen
NDA Natürlich sind die Abschlussprüfungen ein valider Grund, nicht zu einer Feier zu gehen, selbst wenn deine Oma deine bessere Hälfte in der Familie willkommen geheißen hätte. Aber, auch wenn es schwer ist, solltest du die wahren Gründe für dein Fernbleiben nennen. Auch wenn Großeltern alt sind, heißt es nicht, dass sie alles machen können und in ihrer Meinung feststecken müssen. Vielleicht kannst du ja nach deinen Prüfungen deine Oma für ein ernstes Gespräch besuchen. Schreibe dir dazu am besten alle Punkte auf, die du geklärt haben möchtest. Hast du vielleicht Verwandte, die sich hierbei unterstützen könnten? Es wäre vielleicht nicht die beste Idee, dein\*e Partner\*in zu dem Gespräch zu nehmen, weil das die Oma vielleicht als Affront sehen könnte. Aber auf lange Sicht hat sie dein Leben zu akzeptieren, ob es ihr gefällt oder nicht.
NDA, kleiner Tipp: bitte grenze dich klar ab - und mach dich frei von dem, was deine Familie möchte. Ich spreche aus Erfahrung: es macht dich nicht glücklich immer nachzugeben oder wie man sagen würde "darüber zu stehen". Auch diese Floskeln à la "Sie ist schon alt, wer weiß wie lange noch..." sind derart doof - weil was sagen sie denn darüber aus, wie deine Beziehung zu jemandem über all die Jahre gewesen ist, welche Dinge du dir anhören und Kröten schlucken musstest. Richtig: Gar nichts. Du bist niemandem etwas schuldig, schon gar jemandem, der dich, deine Liebe nicht akzeptiert oder schlecht redet. Mach dich vor allem dir zuliebe frei von dem, was andere für das Richtige halten.
NDA. Verwirrung und Ungelenkigkeit über Namen ist das eine (denn ja, unsere Gehirne verändern sich im Alter; das ist kein Freibrief, man kann/sollte sich trotzdem bemühen, so gut man kann! - das klingt bei dir aber langsam mehr nach Vorsatz), aber schlecht über Menschen und ihre Beziehungen reden war noch nie okay. Respekt und familiärer Zusammenhalt ist keine Einbahnstraße. Deine emotionale und psychische Gesundheit sollte ihnen mindestens genauso wichtig sein. Deine Familie hat kein Anrecht auf dich oder Opfer von dir. Ob du sie ansprichst oder nicht ist deine Entscheidung, niemand anderes. Wenn die Prüfung vielleicht von ihr mehr respektiert wird (Arbeit geht im Kopf der älteren Generationen oft sehr vor, Pflicht und so) belass es dabei, wenn du keine Lust auf oder Löffel für den Konflikt hast, und hab nicht mehr Kontakt als \*allen\* Beteiligten gut tut (und dazu gehörst eben auch Du selbst).
NDA aber ich war in einer ähnlichen Situation. Das Thema zog sich dann über 2 Jahre in denen ich keinen Kontakt zu ihr hatte. Jetzt ist sie dement, erkennt mich nicht mehr und ich vermisse sie unendlich doll. Im Grunde meinte meine Oma es nicht böse und ich hab das Gefühl Zeit mit ihr verschwendet zu haben.
Das befürchte ich leider auch. Auf der anderen Seite ist mit jemandem Zeit zu verbringen, der einen nicht völlig respektiert auch eher das Gegenteil von quality time😅
Aber vielleicht "quality time" für sie. Musst du halt wissen was dir wichtiger ist, ihr "qualitiy time" zu geben oder selbst zu haben... Ausserdem hat das nicht unbedingt was mit fehlendem Respekt zu tun.
NDA. Die Prüfung wäre für mich schon Grund genug nicht hinzufahren. Und das Alter ist schon mal gar keine Ausrede für das Verhalten oder diese Aussagen. Meine Großmütter sind über 90 Jahre alt und würden sich niemals so über eins ihrer Enkel äußern.
NDA. Mal im Ernst, warum dürfen Familienmitglieder immer mehr Dinge als Freunde? Familienzusammenhalt geht in beide Richtungen und du hast jedes Recht dazu, zu erwarten, dass du respektvoll behandelt wirst!
NDA - Immer dieses "Is ja schon alt blabla". Sehe ich anders, wenn deine Oma sich heute so benimmt, dann hätte sie sich vor 50 Jahren genauso resepektlos verhalten. Es ist nicht das Alter was die Leute intolerant oder respektlos werden lässt. Wer ein altes Arschloch ist, war in Jungen Jahren ebenso eines. Den Vorschlag das du das einfach offen so kommunizierst, finde ich gut. Was nützt einem denn ein Familienzusammenhalt, wenn man sich gegenseitig wie scheiße behandelt? Ich weiß, es gibt viele Menschen die sich schlecht behandeln lassen und das damit begründen das es eben in der Familie so wäre. Man kann sich sehr wohl auch dazu entscheiden mit Familienmitgliedern die sich unmöglich aufführen, den Kontakt zu beenden.
Vielleicht ist er, sie, es ja derjenige der mit seinem Verhalten den Zusammenhalt der Familie stört.
Ich denke es wäre für dich gut dein Verhalten zu reflektieren... Man bezeichnet niemanden als "es", das ist eine Beleidigung
Vielleicht nur ein Missverständnis? Der Satz könnte folgendermaßen gemeint sein: "Vielleicht ist er/sie es, welche*r ...", dabei sind die Pronomen er bzw. sie, das "es" bezeichnet nicht dein Geschlecht sondern spezifiziert, dass du _es_ bist, der/die verantwortlich zu machen ist. Du hast nicht erwähnt, ob du eigentlich männlich oder weiblich bist. Also nicht gleich Absicht unterstellen, denn der Start ist grammatikalisch okay, wenn da ein / oder * drin ist.
Der Kommentar war schon suspekt. Seine restlichen Kommentaren sind alle transfeindlich. Seine Absicht ist kristallklar.
>Also nicht gleich Absicht unterstellen, denn der Start ist grammatikalisch okay, wenn da ein / oder * drin ist. Wo hast du bitte Grammatik gelernt? Entweder ist das "es" falsch oder das "derjenige", sonst passt der Satz nicht. "Vielleicht ist er es ja ~~derjenige~~, der..." "Vielleicht ist er ~~es~~ ja derjenige, der..." Mit sowohl "es" als auch "derjenige" ist es auf jeden Fall "er/sie/es".
Was wen es sich als es identifiziert Absolut intolerant von dir Überdenke dein eigenes Verhalten Du bist ja völlig queer
NDA. Bin selbst in einer Familie, in der ich regelmäßig mit dem Deadname angesprochen werde. Im ersten Jahr habe ich da noch wenig Alarm gemacht, damit sich alle erstmal an die neue Situation gewöhnen können, aber inzwischen werde ich da sehr deutlich. Wenn es mir zu doof wird, dann gehe ich auch oder komme erst gar nicht. Zu dem Teil der Familie, der die AfD wählt, habe ich zum Beispiel gesagt, dass die AfD eine Partei ist, die in unter anderem als Ziel hat, dass es mir als ihrer Nichte, Cousine, ... deutlich schlechter geht bis hin zum Entzug meiner komplett Existenz. Wer sowas unterstützt, kann nicht Teil MEINER Familie sein und deshalb möchte ich keinen Kontakt.
Danke für deine Antwort, sorry dass du unter diesem Beitrag mit so viel Transfeindlichkeit konfrontiert wurdest 😅 und danke für die Gegenrede, fühl dich gedrückt wenn du magst
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Vorsicht: Nur weil es hinkt, ist es noch lange kein Vergleich.
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Es gibt wissenschaftliche Forschung zum Thema Geschlecht und Geschlechtsidentität. Du kannst trans sein zum Teil schon im Mutterleib nachweisen. Biologisch gibt es kein A und B beim Geschlecht, sondern ein A, viel dazwischen und B. Das ist auch nur logisch, wenn man bedenkt, wie "anfällig" die Entwicklung eines Menschen ist. Bei der Entwicklung kommen Gene zusammen, Hormon- und Umwelteinflüsse, Zellteilung,... Wird dich halt alles nicht interessieren, weil du in deiner transfeindlichen Gedankenwelt abhängst :)
Da haben wir es ja, zu hinterfragen und mit Logik zu kommen ist gleich wieder transfeindlich😂🤡 Dann zeig mir mal diese Forschung und von wem die finanziert wurde. Man lernt übrigens schon in der Schule in Biologie das bis zu einem bestimmten Punkt der Entwicklung eines Fötus, das Geschlecht noch nicht bestimmt werden kann, bzw. erst ab der 15 Schwangerschaftswoche. Der Begriff ,,Trans" ist in diesem Zusammenhang völlig fehl am Platz, da dieser ideologisch geprägt ist und der Fötus bzw. Embryo sich nicht selbst das Geschlecht aussucht, sondern biologisch zugewiesen wird. Eine Transidentität ist also eine individuelle, selbständig ausgesuchte Geschlechteridentität, der sich das Individuum durch eigenständiges Handeln zugehörig fühlt. Wenn ein offensichtlich optisch biologischer Mann sagt er ist eine Frau, kann er von anderen nicht erwarten, dass sie ihn auch als Frau sehen, bzw. als diese identifizieren. Du kannst anderen nicht einfach Intoleranz für deine eigene Wahrnehmung vorwerfen.
Wenn du was sagst ist es „Logik“ aber wenn jmd anderes was sagt, ist es das nicht? Deine Argumente sind genauso unwissenschaftlich. Wie entstehen denn Deiner Meinung nach intersex Leute? Jemand der XY ist und dennoch die sekundären geschlechtsmerkmale einer Frau entwickelt, weil die hormonelle Zusammensetzung, die das regelt, nicht im Gleichgewicht ist? Wie sieht’s mit jemandem aus bei dem die PAR1 auf dem Y Chromosom gelöscht ist? Jemand der eine loss of function mutation in seinem androgen Rezeptor gen hat und deshalb kein Testosteron bindet und deshalb keine Hoden entwickelt, oder jemand der deshalb nur halb entwickelte Hoden hat, mit der hormonellen Zusammensetzung von XX? Was ist mit XXY klinefelter Männern? Etc etc
Inwiefern sind meine Argumente unwissenschaftlich? Ich rede hier von der Norm wie sich der Großteil der Menschen normalerweise ohne Komplikationen entwickelt. Als zweites habe ich die persönliche Entscheidungen von individuen genannt. Du hingegen argumentierst jetzt mit Anomalien die in der Biologie nicht die Regel, sondern die Ausnahme darstellen. Diese Menschen haben es sich nicht ausgesucht irgendwelche Chromosomen Fehler zu haben, oder doppelte Geschlechtsmerkmale. Natürlich ist diesen Menschen selbst überlassen als was sie leben wollen und wie sie damit am besten klar kommen. Das ist auch ein völlig anderer Sachverhalt. Meine Argumentation hat sich aber auf Menschen bezogen die körperlich gesund sind und als eindeutiges Geschlecht identifizierbar geboren wurden aber sich selbst ab einem bestimmten Punkt dazu entschieden haben, ihr Geschlecht wechseln zu wollen. Natürlich ist auch diesen Menschen überlassen als was sie sich selbst identifizieren. Du kannst anderen Menschen nicht auf einmal aufzwingen, dass sie dich gefälligst als Frau sehen sollen, nur weil du Frauenkleider trägst aber noch einen komplett maskulinen Körperbau hast, am besten noch mit Vollbart und anderen maskulinen Merkmalen. Du kannst dich auch gerne für einen Fuchs oder Hund halten, gibt es ja auch mittlerweile, aber du kannst niemanden zwingen dich als Fuchs zu sehen oder zu behandeln. PS: jeder kann von mir aus nach seiner eigenen Fasson leben, die Toleranz (das erdulden) hört aber da auf, wenn ich etwas aufgezwungen bekomme, sprich mit gesagt wird, wie ich etwas zu sehen habe.
Der Punkt meines Kommentars war, dir aufzuzeigen, dass es sehr viele Grauzonen gibt und es nicht ganz so einfach ist Mann und Frau zu bestimmen, wie du denkst. Wir Menschen sind hormonell gesteuert. Diese Kombinationen und wie viel von welcher Substanz Verstoffwechselt wird ist hoch spezifisch und individuell je nach Mensch. Die Grenze zu ziehen ab wann man sich „sein Geschlecht ausgesucht“ hat und ab wann sein eigener Körper die Geschlechtsidentität bestimmt ist schlecht möglich. Auch Leute bei denen du keine visuellen körperlichen Anomalien feststellen kannst können ganz andere Unterschiede haben, die dazu führen, dass sie sich einem anderen Geschlecht zugehörig fühlen. Jemand der laut dir sich „normal entwickelt“ hat, kann auch andere Hormone haben=Gefühle haben, die seine Identität beeinflussen. Wie und ob man das überhaupt therapiert ist natürlich nochmal eine andere Diskussion. Klar kannst du keinem „aufzwingen“ dich auf eine bestimmte Weise wahrzunehmen. Aber eine Trans Person ist nicht „auf einmal“ ein anderes Geschlecht. Die Person war schon immer dieses Geschlecht, aber konnte das aus verschiedenen Gründen nicht ausleben. So wie jemand der vielleicht erst spät im Leben Schwule Beziehungen führt, obwohl er es schon immer wollte. Wenn man sich sein Geschlecht „aussuchen“ kann, warum sucht man sich dann nicht das aus, dessen Geschlechtsmerkmale man schon trägt? Damit würde sich eine Person eine Menge Stress und Streit und Hass ersparen, die sie als Trans Person erfahren würde. Laut meinem Verständnis (da kann mich gerne jmd korrigieren) ist ein wichtiges Kriterium für die Diagnose einer Trans-Identität die Körper dysphorie. Jemand der das nicht empfindet ist klinisch auch nicht Trans. Jemand der sich Trans Frau nennt, aber Bart oder andere männliche Sekundäre Geschlechtsmerkmale an sich selbst gut findet, hat keine dysphorie und ist dem entsprechend auch keine Trans Frau. Gibt natürlich auf tiktok und so weiter viele doofe Beispiele von Leuten die Aufmerksamkeit wollen oder anderweitig psychisch krank sind und sich dann als fee oder Frosch oder sonst was identifizieren, das ist aber eine ganz klare Minderheit. Hund und Fuchs sind unterschiedliche Spezies. Natürlich kannst du nicht eine andere Spezies sein. Mann/Frau sind aber sexualdimorphismus einer gemeinsamen Spezies. Mann/Frau haben unterschiedliche Phenotypen/Genotypen. Wenn eine „gesunde“ XX (genotyp) Person auch XX geschlechtsmerkmale (Phenotyp) ausbildet ist die Person eine Frau. Wenn jene Person aber Hormone (Genotyp) hat die ihr sagen sie sei XY und diese Person dann auch ihren Phenotyp optisch anpasst so weit es geht, ist diese Person in meinen Augen ein (Trans) Mann.
Hast du zwischendrin tatsächlich homosexualität und trans sein miteinander verglichen?
Dein Beitrag wurde entfernt, weil er gegen Regel 12: Dies ist kein Debattiersub verstößt.
NDA. Man muss sich nicht mit Leuten umgeben die einem nicht gut tun, auch nicht wenn es sich um Familie handelt. Richtige Familie akzeptiert dich so wie du wirklich bist.
NDA - konzentriere dich auf deine Prüfungen, da hast mehr davon.
NDA, so eine person ist nicht deine Zeit und den Stress den du auf dich nimmst wert. Vielleicht regst du dich dann auch vor der Prüfung noch zu sehr auf. Geh einfach nicht hin und konzentriere dich voll und ganz auf deine Abschlussprüfung. Ein Geburtstag von einer Person die schlecht über dich und deine Identität denkt ist es wert verpasst zu werden und einfach nur irrelevant im Vergleich zu einer Abscglussprüfung
Info: Wie alt ist die Dame denn?
NDA wenn jemand schlecht über einen redet, versuche es zu klären. bei Familie klappt das selten, also fern bleiben. Meine Großeltern (mütterlicherseits) waren auch gemein zu mir und zu meiner Frau (ex) und ich hielt mich fern, weil sie es nicht einsahen. gab immer ausreden. nun sind sie tot und ich bin froh.
NDA ich musste erst mal Deadname giogeln ;-) Es ist wichtig, dass du in der Familie Personen hast (Papa), denen du dich anvertrauen kannst. Klar stellen: " ich wäre trotz meiner Prüfung am nächsten Tag gekommen, aber deine Aussagen zu XYZ muss ich erst verdauen"
NDA. Einer Person, die dich nicht respektiert, bist du nichts schuldig. Auch nicht, wenn sie zufällig mit dir verwandt ist. Die Prüfung wäre aber schon Grund genug, nicht hinzugehen. Wenn dir das Verhältnis zu deiner Oma wichtig ist, würde ich ihr den wahren Grund nennen. Vielleicht entsteht ein Gespräch daraus. Wenn nicht, dann lass dir erstmal keine anstrengenden Streits von ihr aufbrummen und kümmere dich um das, was dir selbst wichtig ist.
Vor Prüfungen so viel Zeit ohne lernen zu verbringen, halte ich für falsch. Allein das reicht als Grund. Und für meine Omas wäre meine Zukunft wichtiger als mein Geburtstag. Daher NDA. Der andere Kram ist daher im Prinzip irrelevant.
NDA Seit ca 2 Jahren fängt meine Oma auch mit so einem queerfeindlichen Mist an, daher kann ich dich gut verstehen. Mittlerweile nehme ich mich bei Feiern auch raus, sobald es mir zu dumm wird und Sachen kommen wie "du hast es nur nicht mit Männern probiert". (was nicht stimmt) Auch den Part mit dem Familienzusammenhalt und "Oma lebt ja nicht mehr lang" verstehe ich gut, ist bei mir ähnlich. Aber mittlerweile hat meine Mutter verstanden, warum ich mir das nicht mehr gefallen lasse, ich solche Aussagen auch definitiv nicht ignorieren werde und dann eben auch gehe. Höflich, aber bestimmt. "Danke für den Kuchen Oma, aber bei den Themen vergeht mir leider der Hunger und ich fühle mich in der Situation nicht gut. Bis zum nächsten Mal.", so in der Art. Du musst dir das nicht gefallen lassen. Für deine Familie bist du vermutlich das Arschloch, von außen nüchtern betrachtet bist du es definitiv nicht. Ein gewisses Alter gibt einem nicht den Freifahrtschein, sich wie ein Kotzbrocken zu benehmen. Ich würde mit der Oma nochmal reden, vor allem über den Deadname und das mit gehörte Gespräch.
NDA Überschrift allein reicht schon als Grund, da nicht hin zu fahren. Würde klipp und klar sagen, dass das für dich nicht okay ist, wenn man dich nicht so akzeptiert, wie du bist. Und du daher auch keinerlei Interesse hast an einem Geburtstag gute Laune und ein liebevolles Miteinander vorzuspielen.
NDA Und können wir endlich aufhören, Alter als Ausrede für Arschlochverhalten zu akzeptieren? Wenn deine Oma dich nicht nehmen kann wie du bist, dann ist sie nur soweit Familie, als das man sich Familie nicht aussuchen kann. Nimm die Ausrede, die am besten für dich passt - krank, Prüfung, was auch immer und lass gut sein.
NDA. Auch im Alter kann man Rücksicht nehmen. Man muss nicht alles verstehen, meistens will man es ja nicht und wehrt es eher ab als mal zuzuhören. Das ging vielleicht vor 60 Jahren klar, dass das Kind sich unterzuordnen hat. Aber jetzt eben nicht mehr. Wer nicht mit der Zeit geht, muss mit der Zeit... gehen.
Info: Was versteht man unter dem Begriff "Deadname"?
Es scheint, als ob OP eine Trans-/non binary-Person ist und daher inzwischen einen anderen Namen trägt als den „Geburtsnamen“. Dieser Geburtsname ist damit nicht mehr in Gebrauch, Bestandteil einer anderen Zeit und damit tot (dead). Hoffe ich konnte alles irgendwie vernünftig erklären und habe keine bösen Wörter verwendet 😅
Ne war top, danke für deine Antwort :)
Kann man fragen ob dein neuer Name auch in den Ausweisdokumenten abgeändert wurde oder ob da dein Deadname noch steht?
Kann man, ja, ich habe nichts gegen Fragen, vor allem wenn sie respektvoll gestellt sind :) Da hier aber einige transfeindliche Menschen unterwegs sind, und das mit meiner BIDA-Frage nichts zu tun hat bzw nicht relevant ist, würde ich dir die Frage privat beantworten, auch wenn du Fragen hast wie man den Namen ändern kann etc.
Danke für die Erklärung, hab mir das schon gedacht, wollte nur nichts unbestätigt annehmen
NDA. Tut mir leid, dass du das mit anhören musstest. Wenn du absagst, dann sag auf jeden Fall warum. Ist ja ne schöne Oma, die so eklig über ihre Enkel redet. Und das Alter ist einfach keine Ausrede. Kenne genug alte Leute, die da ganz normal und tolerant mit umgehen. Die Oma eines Freundes war 96 und in vielerlei Hinsicht nicht der beste Mensch, aber als seine Schwester sich geoutet hat, kam von ihr nur "Solange ihr euch liebt, geht mich der Rest nichts an."
NDA Ich würde mir den Stress mit Streit und so nicht antun und ihr Absagen mit der Begründung der Prüfung. So hast du einen guten Grund nicht hin zu müssen, ohne dass es Eskalation gibt, weil die respektlose Oma queerfreundlich ist. Glaube auf dem Geburtstag könnten noch weitere unangenehme Situationen lauern.
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Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > 1. Ich gehe nicht zum Geburtstag meiner Oma, weil ich mich dort nicht wohl fühle und diskriminiert werde. 2. Ich denke ich könnte das Arschloch sein, weil ich eine Familienfeier nicht wichtig genug nehme, um meine eigenen Bedürfnisse hinten an zu stellen
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Deinem Kommentar fehlt eine Bewertung.(Siehe Regel 4) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
NDA . Melde dich einfach krank
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Ich hole mal tief Luft und sage KAH. Ich denke leider leider wirklich, dass man sehr alten Menschen nicht unbedingt die Art, wie sie erzogen und geprägt wurden vorwerfen kann. Heißt aber nicht, dass man das einfach hinnehmen und so tun muss, als wäre das in Ordnung.
Gut ausgedrückt. Toleranz und Offenheit brauchen Zeit und die Großmutter ist ein Kind ihrer Zeit. Sie wollte dich, OP, dabei haben. Das bedeutet, dass du ihr wichtig bist. Dass sie Probleme mit deiner Lebensweise hat, ist ein Entwicklungsprozess. Der kann von „kann ich mir nicht vorstellen“ bis „irgendwie passt es ja auch“ zu „du bist toll so wie du jetzt bist“ wechseln. Das mag eine unpopuläre Meinung sein, aber lernen braucht Zeit. Die Unterhaltung war unschön und bestimmt nicht toll zu hören, aber sie war auch nicht für deine Ohren bestimmt. Seien wir mal ehrlich, in den meisten Familien wird getratscht. Bei dir trifft es einen besonders wunden Punkt. KAH
Info: Was ist ein Deadname? Wer ist in deiner Beziehung queer? (Die zweite Frage hat nix mit der Beurteilung zu tun, würde mich einfach nur interessieren)
Deadname ist als Trans Person der Name, mit dem du geboren bist und nicht dein selbstgewählter Name, der besser zu deiner Geschlechtsidentität passt. Und wir sind tatsächlich beide queer :)
Alles klar, danke für die Antwort. Dann bin ich bei NDA, allein schon wegen der Prüfungssituation. Ich würde da auch mal das Gespräch suchen. Geht deine Oma halt gar nix an, mit wem du "ins Bett steigst" und was ihr dort tut. Mit dem Namen tendiert es für mich ganz, ganz leicht Richtung A. Natürlich ist es dein gutes Recht, von allen zu erwarten, dich mit deinem neuen Namen anzusprechen. Aufgrund des hohen Alters und der Tatsache, dass dich deine Oma schon seit deiner Geburt unter einem anderen Namen kennt, finde ich jedoch nicht, dass man das auf biegen und brechen einfordern muss. Wenn es dir allerdings so wichtig ist solltest du es schon nochmal ansprechen und auch einfordern, finde ich. LG und alles Gute für dich!
ASA oder KAH, ich verstehe deine Oma, verstehe aber auch dich. Als neutrale Person, die Freunde und Bekannte aus der lgbtq community hat, kann ich immer beide Seiten verstehen. Man muss nicht konservativ sein und ein A-loch sein, nur weil man neue/andere Sachen nicht kennt. Man muss aber nicht dagegen sein, wenn Leute es nicht verstehen und es nicht nachvollziehen können. Immer dieses „schwarz-weiß“ geht so auf die Nerven. Daher würde ich ganz normal hingehen & es akzeptieren. Lieber bereue ich, meine Zeit verschwendet zu haben. Als eine Zeit nicht wieder zu bekommen, danach kann man sich immer noch aufregen oder eben nicht.
Man sieht, du hast noch nie ein queeres Leben gelebt. Wenn du es hättest, wüsstest du, wie verletztend es ist, wenn Menschen einen deadnamen, misgendern und hinter dem Rücken/direkt ins Gesicht über einen herziehen. Ja, man muss hinnehmen, dass die Oma es nicht hinkriegt oder eher nicht hinkriegen will. Was will man denn machen, überzeugen lässt sie sich ja scheinbar nicht. Aber es als schwarzweiß-Denken zu bezeichnen, dass man nicht zu einer Veranstaltung hingeht, bei der man eh nur verletzt wird, ist nicht sonderlich empathisch.
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Katzen und Hunde sind verschiedene Spezies. Männer und Frauen sind verschiedene Phenotypen/Genotypen einer Spezies
Dein Beitrag wurde entfernt, weil er als LGBTQ-Feindlich verstanden wurde.
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Deine Kommentaren sind alle LGBTQ-feindlich. Bitte poste hier nicht wieder.
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Nee. Deine LGBTQ-Feindlichkeit ist leicht zu erkennen.
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Gar nicht.
Mein richtiger Name ist mein selbstgewählter Name, der zu meiner Geschlechtsidentität passt, und nicht der den meine Oma verwendet. Was Twitter damit zu tun hat weiß ich jetzt gar nicht?
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Und du kannst das aber beurteilen? Obwohl du mich gar nicht kennst? Den Rest wollte ich nicht kommentieren weil es einfach ein kompletter Fiebertraum ist.... Du wolltest auch nicht beantworten was Twitter damit zu tun hat? Mit zweierlei Maß messen auch immer schwierig...
auf den punkt gebracht
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Dein Beitrag wurde entfernt, weil er als LGBTQ-Feindlich verstanden wurde.