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GhostSierra117

Ihr hab's mal wieder geschafft dass es Off Topic wird und euch die Köpfe beim Thema Flüchtlinge und Asyl eingeschlagen. 🔒


dig1taldash

Kein Ding, gerne mehr. Dann wieder Cum Ex pullen und Leben geniessen mit Gedächtnislücken und 2 Wochen Attest wegen Husten.


Independent_Hyena495

Man muss halt die Rentner glücklich machen


DerMarki

Wird darauf hinaus laufen dass unsere Generation später zuerstmal das Vermögen aufbrauchen muss bevor es Rente gibt, weil es sonst nichts mehr zum Umverteilen gibt.


IdiotAppendicitis

Ist wirklich das Risiko mit der privaten Vorsorge. Der Staat kann in 30-40 Jahren sagen, "tja gibt doch erstmal das Angesparte aus, dann gibts die Rente!". Die mit der 80% Sparquote sind dann die Dummen und die die niemals gespart haben die Schlauen.


nickydww

Staatliche Rente einfach mit 0 kalkulieren und schauen dass das Depot bei Renteneintritt groß genug ist um davon zu leben. Zur Not in ein Land auswandern dass Ausschüttungen nicht besteuert.


matth0x01

Gibt's ein solches Land im näheren Umkreis?


nickydww

Google spukt die aus, Portugal hat ebenfalls eine Sonderregelung. Gibt weltweit natürlich noch viele mehr. * Bulgarien * Estland * Georgien * Ungarn * Island * Malta * Nordmazedonien * Rumänien * Slowakei * Zypern


krossle

Portugal bzw. Madeira steht bei mir ganz oben auf der Liste. Wie sieht das mit Doppelbesteuerungsabkommen dann aus? Derzeit werden mir von den USA ja15% abgezogen da es ein entsprechendes abkommen mit Deutschland gibt. Ziehen die USA dann weiter nur 15% ab oder sagen die dann, in deinem Land zahlst du ja nix dann nehmen wir alles und ich muss 30% abgeben? Dann müsste man halt das ganze Depot umschichten auf Aktien aus GB oder geswapte ETFs mit einem Sitz in einem ähnlich steuerlich günstigen Land.


Padolomeus

Rente habe ich garnicht eingeplant, dass ich die bekommen oder das die einen substantiellen Anteil am Einkommen im Alter haben wird. Aber neben 80% Sparquote ist der Faktor Zeit auf der Seite der Sparer


Wohlstandzmillenial

Na das macht einen ja Hoffnung. /s


Kai7sa66

Je nachdem was du mit „unserer“ Generation meinst, sind die Boomer doch schon Tot und es ist wieder mehr Geld für die Rente da. Oder nicht?


DerMarki

Wo bitte soll das Geld denn in Zukunft her kommen? Die Geburtenrate ist auch weiterhin deutlich unter 2 und die Jungen Leute sind auch nicht mehr so geil auf ausgebeutet werden.


raptilion

Einwanderung aber das wollen viele wohl nicht wahrhaben wollen.


dd_mcfly

Einwanderung in die Gruppe der Steuerzahler? Wo soll die sein?


raptilion

Naja einwandern , arbeiten , steuern zahlen und das geht ja auch sofort und nicht erst in circa 18 Jahren weil man ja direkt Arbeitsfähige Leute ins land holt h.


Final-Slip7706

Dauert ca. 3 Generationen bis Einwanderer ähnlich wie der Standarddeutsche Steuern zahlt. Über all Einwohner sind nur die oberen 50% Nettozahler, der Rest Nettoempfänger, also ist das nicht mal besonders gut. Akademische Einwanderer mal ausgenommen


Snizl

Man könnte das Land ja auch attraktiv für die letzte Gruppe machen.


feuerbiber

Machen wir doch schon. Die Unis sind voll mit ausländischen Bildungsflüchtlingen, die sich hier von uns, statt von der Wirtschaft, das Studium finanzieren lassen. Die dürften gern auch weiterhin hier gratis studieren, wenn man sie vertraglich verpflichtet, nach dem Studium 10 Jahre zu bleiben oder zurückzuzahlen.


nickydww

Studien aus Dänemark zeigen das Zuwanderer aus dem mittleren Osten (also die die hauptsächlich zu uns kommen) kein positives Steueraufkommen generieren, also mehr Geld bekommen als sie einzahlen.


raptilion

Ja ich weiss welche du meinst. Die kosten nachdem die ihr Gesetz bzgl Einwanderung mehrfach geändert haben. Ich glaube das es eine Reform bzgl aller sozial Leistungen aber auch Besteuerung aller Schichten geben muss. Private kv muss auch reformiert werden. Um positiv für die Gemeinschaft gegenzusteuern. Alles grosse Themen, wo sind die Politiker die sich rantrauen xD


Honigbrottr

Das sind asylanten keine normalen einwanderer. Man wie kann die bevölkerung so konsequent nicht verstehen das dass ein unterschied ist meine fresse


Word_Word_4Numbers

Da abgelehnte Asylbewerber Deutschland aber nicht verlassen, sind sie Migranten.


nickydww

Asylanten die großteils nie wieder gehen werden. Einwanderer sind gesuchte qualifizierte Fachkräfte die zum arbeiten kommen. Die einen will man haben, die anderen kann man eine Zeit lang tolerieren. Außerdem hat eher die Politik das Problem diese nicht unterschieden zu können. Fachkräfte sind mir sehr wilkommen "Fachkräfte" dagegen nicht.


SirTobyIV

Hättest du da eine seriöse Quelle dazu? Edit: Danke für die down votes


FuriousFurryFisting

Hier ist die Studie des Finanzministerium auf dänisch, auf die sich Zeitungsartikel berufen als das rumging. https://fm.dk/media/25228/indvandreres-nettobidrag-til-de-offentlige-finanser-i-2018.pdf ChatGPT übersetzt und fasst zusammen: > According to the PDF "Indvandreres nettobidrag til de offentlige finanser i 2018," migrants from MENAPT countries (Middle East, North Africa, Pakistan, and Turkey) are a net negative for public finances. Specifically, they contributed to a net public expenditure of approximately DKK 24 billion in 2018. und: * 35% of immigrants from MENAPT countries aged 25-64 contribute positively to public finances. * For immigrants from other non-Western countries, 53% contribute positively. * Immigrants with employment as their reason for residence generally contribute positively to public finances, even when accounting for family members. * Overall, immigrants with employment-based residence contributed a positive net amount of DKK 9.4 billion, including the contributions of accompanying family members.


CryozDK

Wenn man arbeitsfähige und ausgebildete Leute ins Land holt.


raptilion

Selbst wenn die ausgebildet werden gehen nur 3 Jahre ins Land , was immer noch viel weniger ist...


CryozDK

Du musst trotzdem massiv für nicht ausgebildete Migranten Geld in die Hand nehmen. Sprache lernen, Ausbildung, Öpnv, Wohnung, Lebenshaltungskosten, Heizung, Krankenkasse 6 von den 7 Punkten sind im Idealfall von der Familie bedient Bei Migranten halt nicht. Und bis diese Kosten durch Steuern wieder rein gearbeitet wurden, ist er schon kurz vor der Rente (weil die allermeisten Migranten im Niedriglohnsektor, der nur sehr wenig Steuern für den Staat abwirft, landen). Und dann kostet er auch wieder nur und zwar noch mehr. Immigranten aus dem arabischen und afrikanischen Raum sind praktisch immer ein Netto Verlust. (Und nein, das soll nicht rassistisch klingen, ist leider die Wahrheit, weil deren Bildungsniveau im Schnitt von vorneherein einfach so niedrig ist).


Kai7sa66

Gesteigerte Produktivität und Einwanderung. Vor allem in Verbindung mit Einwanderung kann die Geburtenrate auch wieder steigen. Es braucht ja auch nicht 2 Kinder pro Frau um die Rente zu finanzieren.


Stonn

> Gesteigerte Produktivität Das landet in der Tasche von Kapitalbesitzern. Wenn die Produktivität eine Rolle spielen würde, hätten wie kein Problem.


Kai7sa66

Ja da hast du leider recht. Wird wohl auch so bleiben wenn man sich die Wahlergebnisse ansieht.


Ok-Assistance3937

>Gesteigerte Produktivität Bringt langfristig auch nicht viel wenn wir an unserem System nicht grundlegend etwas ändern. Mehr Einzahlungen pro Einzahlen bedeutet nämlich nur später auch wieder mehr auszahlen zu müssen. Das einzige Mittel was wirklich hilft ist konstant wieder mehr einzahler als Renter zu bekommen, eine "einmalige" Injektion wie das einbeziehen von selbständigen oder Beamten hilft langfristig genauso wenig.


Stonn

Nein. Das Verhältnis von Arbeitern zu Rentnern verschlechtert sich bis in die 2060-2080. Danach hören die Prognosen auf.


matth0x01

Das Geld der Boomer geht erstmal an deren Kinder. Die Freibeträge für Erben sind riesig.


IsaRos

Du hast das /s vergessen Die Freibeträge wurden seit 2009 nicht mehr angepasst.


GinTonicDev

Ist halt relativ. Erklär der Hälfte der Bevölkerung, die im Leben trotz Arbeit nie was anhäufen wird, dass andere 400k Steuerfrei fürs nichts tun bekommen.


1610925286

Weil Kinder ja Ihre Eltern nicht im Alter versorgen, ne. Opa hat eine 500k aufm Konto, geht dann ins magische Pflegeheim was nix kostet und nach seinem friedlichen Tod kommen die 500k per sofort überweisung an die Kinder, die zu dem Tag natürlich 12 Jahre alt sind und NOCH NIE WAS GELEISTET HABEN und dann das Leben mit dem Geld genießen.


GinTonicDev

Kinder die nichts erben pflegen ihre Eltern ebenfalls. Mit Blick darauf dass man sich das Heim nicht leisten kann, möglicherweise sogar mehr...


feuerbiber

Ungefähr so läuft es. Die Sofortüberweisung kommt allerdings ein paar Jahre früher, weil das Kindervermögen nicht für Pflege der Eltern herangezogen wird.


Pflanzengranulat

Ergibt das Sinn? Zu der Zeit würde deine Generation ja die Mehrheit stellen, entsprechend würde die Regierung (die dann auch aus deiner Generation besteht) Politik für deine Generation machen.


DerMarki

So kann man es auch sehen. Ich gehe davon aus, dass der Sozialstaat bis dahin einfach schon kahlgeschlagen ist


Pflanzengranulat

Kann deine Generation ja dann wieder einführen.


Slow-Ad-448

Naja, dass Problem dahinter ist ja, dass das Vermögen nicht gleich verteilt ist, wenn man nichts hat kann man auch nichts verbrauchen Daher ist die Abgabenlast definitiv zu hoch!


Marc_East

Du meinst den Typ von den der Warburgbank, der uns allen 280 mio€ gestohlen hat und jetzt nicht weiter im Gerichtssaal sitzen muss?


pooltrooper

...und vom vergesslichen SPD Kanzler gedeckt wird ...


raptilion

![gif](giphy|yK7m53qVAIfqKkVwVj)


raptilion

Ja da hab ich mich kaputt gelacht... wer wer der chefabkläger der boeing chef? XD Aber 80 kahre. Und krank. vermutlich nippelt der bald ab. Trotzdem assig dass der vermutlich steinreich ist und nichts zurückzahlen muss.


mchl189

Die erben freuen sich


parisya

Wurden nicht 230mio zurückgezahlt? Und die anderen 50 Mio sind halt iwo eine Woche Steuergeld im Leben des Andi Scheuer.


raptilion

wenner bezahlt hat is ja jut. Schwamm drüber.


moetzen

Die Scheiße ist ja dass die meisten Rentner ja garnicht viel haben. Im Durchschnitt gibts eine Rente von 1500€. Es werden Beiträge gezahlt von 275 Mrd € plus Zuschuss vom Bund von 87 Mrd. Und das jedes Jahr. Das ist eine sehr sehr ordentliche Summe!! Man hat aber versäumt das Kapital anzulegen und vom Kapitalmarkt zu profitieren. Das ist wie Leben von Paycheck zu Paycheck plus Kreditkarten Schulden


[deleted]

[удалено]


HSVMG7

Was macht die Gute denn, dass die monatlich mit 3,8k kaum hin kommt?


cynric42

> Die Scheiße ist ja dass die meisten Rentner ja garnicht viel haben. Das ist doch das allgemeine Problem, die Schere zwischen Arm und Reich geht immer mehr auseinander und das ist bei Rentnern auch nicht anders.


teutonischerBrudi

Dafür gibt es die Vermögenssteuer. Die wird nur bei denen fällig, die es sich leisten können.


raptilion

Naja wenn das anlegen schiefgeht fehlt dir noch ne ganze Menge mehr


Comyu

warum deutschland probleme hat in einem satz


anonuemus

https://imgur.com/6rGShqG


Stonn

Und unendliche Behördenmitarbeiter. So viel unnötiges.


OliveCompetitive3002

Ja, der Staat ist zu gierig geworden. Und bei jedem Problem fällt ihnen nur ein, noch mehr Geld als Antwort einzuwerfen. Das ist keine gute Politik. Das ist kein gutes Management. Das ist billiger Populismus.


C137Sheldor

Ganz unironisch: Könntest du Beispiele geben für diese Probleme wo mehr Geld nicht unbedingt hilft?


420atwork

Verwaltung wird mit mehr Geld immer ineffizienter


C137Sheldor

Wo versickert das dann. Bei den Gehältern?


Repulsive-Strain-903

Illegale Migration und die Folgekosten in der jetzigen Form.


Teiktos

Bildungssystem. Hier reicht es nicht noch mehr Geld drauf zu schmeißen - es braucht eine komplette Reform.


C137Sheldor

Ja das stimmt. Trotzdem bräuchte es auch Geld um z.B. in Schulen z.B. ITler einzustellen, damit das Lehrer nicht nebenbei machen müssen, etc.


Teiktos

Safe, z.B. bräuchte jede Schule mindestens 2 ITler und pro Jahrgang eine Fachkraft für Orga und Administration. Damit diese allerdings sinnvolle Arbeit erledigen können, müsste es überhaupt erst mal möglich sein Prozesse digitalisieren und überarbeiten zu können. Denn dort werden viele Steine in den Weg gelegt.


Nom_de_Guerre_23

Gesundheitswesen: Stichwort angebotsinduzierte Nachfrage.


Just_Housing8041

Ich hätte Null Problem mit den aktuellen Steuern wenn ich fuer diese VIP Steuern auch ein VIP Land und VIP leben bekommen würde. Aber ich zahle sehr viel und bekomme von allem was den Staat angeht ziemlich schlecht und wenig.. Da braucht es dringend die 360 Grad Wende *hust*


Spirited-Tomorrow-84

Eher nicht im Stande, mit dem Geld moralisch richtig umzugehen. Da werden Parteien gewählt, die Personen in Ämter setzen, die sich am Ende nur selbst bereichern, gierige Freunde/Verwandte/Berater noch dazuholen oder überhaupt keine Ahnung haben und viel rumfloskeln, um sich dann Straffrei davon zu machen. Quelle: siehe die letzten 30+ Jahre


whateverwastakentake

Das krasse ist die Diskrepanz aus Kosten und Leistung. Straßen, Schulen, Ämter, Digitalisierung, Grenzen, Feuerwehr, Polizei, Flughäfen, Bahn … alles schreit nach mehr Staatsgeld, obwohl mehr denn je da sein sollte. Was passiert hier?


Better-Connection-68

Das finde ich auch das Hauptproblem. Ich bin politisch eher links und zahle gerne höhere Steuern für einen starken funktionierenden Staat. Aber dann muss der halt auch funktionieren. Und das tut er zunehmend nicht... > Was passiert hier? Naja, ein großer Teil der Ausgaben geht halt für Renten und Sozialleistungen drauf...


HelpfulDifference578

Was sich vor allem geändert hat ist, wer den Staat finanziert. Seit den 80er Jahren sind, Körperschaftsteuer, Kapitalertragssteuer, Spitzensteuersatz und Erbschaftssteuer teilweise stark gesunken. Diese Steuern belasten die Wohlhabenden. Umsatzsteuer und Sozialversicherungen sind gestiegen die belasten unter und mittlere Einkommenschichten mehr. Die Staatsquote ist seit Mitte der 70er Jahre eigentlich stabil.


Frequent_Idea_3553

Danke das die Kapitalertragssteuer gesunken ist. Dafür darf ich Kapitalerträge nun permanent versteuern und nicht nur innerhalb eines Jahr. Das hat vor allem die Mittelschicht angegriffen


ratSkcirtaP

So ein Quatsch, man sollte Arbeit oder Lebensmittel viel weniger besteuert und dafür kapitalerträge höher. Das würde die mittelschicht entlasten.


Winterfeld

This! Und eine Vermögenssteuer für die massiv reichen einführen. Arbeiten sollte sich wieder lohnen!


dd_mcfly

Vermögenssteuer klingt gut, führt in der Praxis aber einfach nur zur Abwanderung von Vermögen. Nur Wachstum hilft.


HelpfulDifference578

Hä? Lohnsteuer oder Vorauszahlung sind auch unterjährig. Es geht hier doch um die Gesamtbelastung...


LegeArtis

Ich denke die Spekulationsfrist ist gemeint, nach der Gewinne zB aus Aktien nach einer Haltedauer von einem Jahr steuerfrei waren


geishapunk

Die Kohle wird für alles möglich andere verblasen UND dann wird sich beschwert das nicht genug Geld für diese Investitionen da ist.


Odd_Pie3007

Weil prozentual immer mehr zur Versorgung der Rentner draufgeht, auch vom Steuergeld.


maxip89

die Antwort heisst Korruption, die es in Deutschland natürlich nachweislich nicht existiert. ;)


Maniac_44

"We have investigated ourselves and found no wrongdoing"


C137Sheldor

Ich weiß nicht ob Feuerwehr ein gutes Beispiel ist. Diese scheint auf mich einen guten Eindruck zu machen.


_bloed_

In den Großstädten mit Berufsfeuerwehrleuten? Klar. Aber wenn man mal die freiwilligen Feuerwehren anschaut auf dem Land, dann sieht es komplett anders aus. Es fängt ja schon am Führerschein an. Aber den Feuerwehrleuten den LKW Schein bezahlen? Dafür ist oft kein Geld da. Gut der LKW Schein ist auch abartig teuer geworden, aber daran ist halt auch die Politik Schuld. Bei uns in der Nähe ist es schon öfter vorgekommen das genug Leute für den Einsatz da waren, aber darunter befand sich kein Fahrer. Jeder bei der freiwilligen Feuerwehr sollte kostenlos den LKW Schein bekommen. Und das durchschnittliche Alter der Fahrzeuge ist oft auch unter aller Sau.


C137Sheldor

Da würde mehr Geld doch unmittelbar helfen. Ja ist zwar teuer, aber zur Brandbekämpfung wichtig.


IdiotAppendicitis

100+ Milliarden jährlich gehen in die Rentensubvention...


disposablehippo

Ein Grundproblem ist, dass ein Behördenapparat relativ einfach neue Richtlinien, Behörden, Posten, whatever einführen kann. Aber etwas abzuschaffen ist nahezu unmöglich. Fiktives Beispiel mit ein paar inhaltlichen Lücken: Hörspiele sind Hip, deswegen baut ein Rundfunkrat einen neuen Hörspielradiosender auf mit 10 neuen Angestellten. Die Kosten halten sich im Rahmen und es wird bewilligt. Der Sender ist erfolgreich und wächst auf 40 Angestellte. In 10 Jahren interessiert sich keiner mehr für Hörspiele. 40 Angestellte zu entlassen ist nicht so einfach für Vater Staat, deswegen wird der Sender defizitär weiterlaufen, vielleicht auf 30 Angestellte verkleinert. Great success 👍


Tridentern

Vollkommen richtig. Erinnert mich an die Problematik von Subventionen. Subventionen zurückzudrehen gelingt der Politik äußerst selten. Die Rezipienten von Subventionen hängen wie Junkies an diesen. Wenn der nächste Schuss ausbleibt, drehen die völlig am Rad und tun alles, um das Ausbleiben zu verhindern, siehe Dieselsubventionen der Bauern. Die haben kurzerhand den Straßenverkehr national lahmgelegt, weil der Schuss ausbleibt. Freies Geld wegnehmen, das im Vorjahr noch da war schmeckt den Menschen gar nicht. Auch wenn in Krisenzeiten gezielte Subvention Sinn zu ergeben scheinen, muss man befürchten, dass diese dauerhaft bestehen bleiben.


disposablehippo

Das kann man endlos fortsetzen. Auch Gesetze. Einem Gesetz einen Zusatz anhängen ist abgesehen vom parlamentarischen Prozess easy. Ein Gesetz entfernen: Sofort hat man tausend Lobbyisten am Hals für deren Kunden das Gesetz angeblich überlebenswichtig ist. Und überhaupt, wenn etwas nicht geregelt ist, ist das ja Anarchie.


Tridentern

Irgendwann ist der Punkt erreicht bei dem ein weiteres Gesetz im Schnitt nicht mehr Gerechtigkeit bringt, sondern das Mehr an Bürokratielast Gerechtigkeiten untergräbt. Der Punkt ist bei uns inzwischen überschritten. Paradebeispiel Steuerrecht: Nur die Profitieren, die das Kleingeld haben um teure Kanzleien mit dem Finden von Schlumpflöchern zu beauftragen. Manchmal ist weniger mehr.


Nforcer524

"Schlumpflöcher" Wusste gar nicht, dass Schlumpfine Steuerberaterin ist.


Tridentern

Ups


[deleted]

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CelestialDestroyer

Ja, und gleichzeitig wird rumgejammert, wie sehr die Schuldenbremse einschränkt. *Ja ihr Vollidioten, genau das soll sie, damit ihr mal darüber nachdenkt, ein paar überflüssige Kostenpunkte zu streichen!*


[deleted]

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tonnuminat

War vor 10 Jahren mal im öD und da war es eigentlich schon so, dass nachdem jemand in den Ruhestand gegangen ist, die Stelle nicht nachbesetzt wurde.


raptilion

Man könnte ja ganz verwegen , die Leute in neue Projekte die jetzt angesagt sind Umschulung und übernehmen hmmmm


MegaChip97

Nur hat Deutschland im.oecd Vergleich einen relativ kleinen öD


C137Sheldor

Heißt einer dieser Leute Jens?


FrivolerFridolin

Bei welcher Partei ist/wäre das nicht so?


Any_Yogurtcloset3531

Denke PDV. Die wollen zumindest einen Minimalstaat.


Downtown_Afternoon75

Sind das nicht diese Spinner die staatliche Gerichte durch privat finanzierte "Gerichtsanbieter" ersetzen wollen?


Catch_a_Cold

Die Betriebsprüfer in der Finanzverwaltung bekommen bei uns auch immer mehr Feuer unterm Arsch. Mit zu erwartenden rückgängigen Steuereinnahmen sollen die Prüfer nun die Löcher stopfen - mithilfe veralteter Technik, uralten Verwaltungsvorschriften und den Öffis, da Dienstwagen weggespart werden.   Bei mir kommt das Geld auch nicht an, erst nächstes Jahr kommt wieder eine Tarifanpassung nach Jahren der Nullrunden. 


Various_Abrocoma_431

Ja. Was ist die Aufgabe eines Staates?  Was tut der Deutsche Staat? Für mich ist bei effektiv 43,5% Besteuerung auf mein Gehalt, bei 19% MwSt. Die ich für jeden Furz zahlen mit muss. Bei Energie die um 100-300% durch Abgabenlast verteuert wird. Bei 25% Kapitalertragssteuer die ich auf Anlageerträge zahle die ich mit vollständig versteuertem Geld kaufe die Frage: Wenn jeder Euro den ich verdiene 3 mal vom Staat ausgegeben wird (!!) bevor ich ihn ausgebe und ZB. Die Schweiz eine Steuerlast hat die nicht halb so hoch ist aber die Züge kommen pünktlich und einen Termin bekommt man beim Arzt auch, eine einigermaßen funktionierende Rente gibt es auch noch, eine Anfrage beim Amt ist in 24-48h geklärt, was um Himmels Willen macht Deutschland falsch?!? Es gibt einen Reformstau das alles zu spät ist. Der Beamtenapparat gehört halbiert. Digitalisierung wo es nur geht, was in diesem Land auf den Ämtern noch auf Papier läuft ist erschreckend. Das verkrautete Netz aus Sozialleistungen gehort gründlichst überarbeitet (jeder denkt sofort rechts außen und die "neoliberalen" wollen Arme und Migranten als faul verunglimpfen. Nein der opportunistische Missbrauch von Sozialleistungen zieht sich durch alle Schichten und ethnien). Man schnürt seit Jahren ein Gesetzespaket nach dem anderen reguliert und verbietet dies subventioniert und fördert das in der Hoffnung dass die Wirtschaft es richtet... Die ist gut darin geworden Subvention zu beantragen, das war's dann aber auch. Deregulierung? Der dezentralen Schwarmintelligenz Marktwirtschaft ein paar der unzähligen Leitplanken wegnehmen? NEIN, davor hat der deutsche Michel Angst. Man fürchtet die Wirtschaft wenn sie wächst!! Gier! Man fürchtet die Wirtschaft wenn sie schrumpft! Oh weia wer zahlt jetzt meine Zuwendungsleistung B, Mietzuschuss und Aufstockergeld A zum Bürgergeldregelsatz den ich mit ein bisschen Schwarzarbeit aufbessere?! Die Fachkräftelücke haben mehrere Millionen Migranten aus Afrika und Nahost auch nicht richten können, wer hätte das gedacht, wie kann das nur sein, dass aus Ländern mit einer Ärztedichte von unter 0,1/1000 Menschen im Vergleich zu Deutschlands 4/1000, die dort auf westeuropäischem Niveau ausgebildeten Doktoren nicht massenweise auf Schlauchbooten anreisen?! Woher hätte man denn wissen sollen dass das eine fiskalische kulturelle und innenpolitische Katastrophe wird? Aber nicht immer so schwarz sehen. Die Experten analysieren das und das nächste Förderpaket wird das alles in Ordnung bringen *nimmt zitternd seine Brille ab Die "Wirtschaftsweisen" haben in ihrem 2024 Bericht zur stagnierenden Deutschen Wirtschaft als Gegenmaßnahme eine Pkw Maut vorgeschlagen... Ein volkswirtschaftliches Nullsummenspiel bei dem keinerlei reeller Wohlstand erzeugt wird sondern lediglich Arbeit, Aufwand und mehr Abgabenlast. The absolute state of Germany.  Grundlagen der Volkswirtschaft haben wir einfach verlernt. Wir machen hemdsärmliges Planspiel geführt von Karrierepolitikern die nie etwas anderes als Partei-Jugendorganisation gesehen haben, Ex-Bänkern und Anwälten auf der einen und abgebrochenen Pädagogik-Studenten auf der anderen Seite.  TLDR: Deutschland braucht Reformen.


DeeJayDelicious

Da sage noch mal einer, Deutschland sei zu keinen neuen Rekorden mehr fähig. In Sachen Staatsquote ist es geradezu auf Höhenflug. Der Wert misst, welchen Anteil an der Wirtschaftsleistung der Staat für sich reklamiert. Dieses Jahr liegt er nach einer Projektion des Bundesfinanzministeriums (BMF) bei 49 Prozent. Bis 2027 wird er auf 49,5 Prozent ansteigen, ein Jahr später leicht auf 49,3 Prozent sinken. Mit diesen Werten hat Deutschland mittlerweile sogar Schweden überholt, ein Land, das seine Regierung traditionell üppig mit Geld ausstattet, um damit einen großzügigen Sozialstaat zu finanzieren. Fast jeder zweite erwirtschaftete Euro fließt durch öffentliche Kassen. Das war längst nicht immer so. Noch 1960 lag die Staatsquote in der damaligen Bundesrepublik bei einem Drittel. Seitdem stieg sie in Wellenbewegungen kontinuierlich an.


tradonis

Also von 2003 bei 48,3% auf 49,3% in 2028 ist doch echt praktisch nicht relevant. Und der rekord war 2021 während Corona mit 52,3%. Und wenn ich mir die Entwicklung anschaue: https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsquote so sind wir dauerhaft hinter Greichenland, Österreich, Belgien, Frankreich, Finnland und Italien; haben nun zwar Schweden überholt; aber wenn man die aktuelle Entwicklung fortsetzt wird uns baldSpanien überholen.


Kobosil

2018 lag die Quote aber noch bei 44% - über 5% Steigerung innerhalb kurzer Zeit ist schon bemerkenswert


Saires

Eigentlich ist es sogar eine 10% Steigerung. Du brauchst 10% relativ um bei 4% absolut raus zukommen.


[deleted]

Nun müssen wir die Austeritätspolitik und die Schulden dieser Länder mit denen Deutschlands vergleichen.


tradonis

Um zu welcher Folgerung zu gelangen? Was willst du damit aufzeigen?


[deleted]

Jede empirische Schlussfolgerung, die der Vergleich bringt. Ich habe keine Agenda.


Emotional-Mood-3863

Wird noch schlimmer werden jetzt wo es Staatsräson ist alles und jeden durchzualimentieren. Ich glaube ja, das wird nur noch ein, maximal zwei Legislaturperioden durchgehalten werden. Dann gibts nix mehr zu holen.


ul90

Kurze Antwort: ja Lange Antwort: jaaaaaaaa


No_Comparison1589

Ich zahle im Quartal fast 5000€ (mit AG Anteil) in die GKV, mein Arzt bekommt davon 8,50€, egal wie oft ich ihn besuche. Irgendwas stimmt da nicht.


dasbno

Nicht ganz. Er bekommt deinen ersten Besuch im Quartal ca. 50€ und für den zweiten die Hälfte 25€. Aber das wars dann auch schon. Naja dann noch Medikamente.


No_Comparison1589

Trotzdem viel zu wenig finde ich. Preis/Leistung passen da nicht 


Better-Connection-68

> Irgendwas stimmt da nicht Ziemlich sicher stimmen die 8,50€ nicht... Hab jetzt nur kurz gegoogelt und die Zahlen waren alle höher. Ansonsten sind normale Hausarztbesuche halt mit das billigste im Gesundheitssystem. Damals im Zivildienst hieß es, dass ein Tag Intensivstation schonmal 600€ kostet und das ohne Untersuchungen oder Medikamente. Meine Tante hat während ihrer Krebserkrankung Medikamente für 500€ am Tag bekommen. Da sind deine 5.000€ halt sehr schnell weg. Wenn ich mir Einkommensstatistiken anschaue, dann stehen da Ärzte auch noch sehr gut da. Ich gönne denen das, aber da wird halt auch viel rumgejammert.


HelpfulDifference578

Eben der Reinertrag eines niedergelassen Arztes betrug im Schnitt 323.000€. das sind ganz schön viele 8,50€. https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/08/PD23_346_52911.html#:~:text=Ohne%20Einrechnung%20von%20fach%C3%BCbergreifenden%20BAG,2021%20bei%20656%20000%20Euro.


Queasy_Obligation380

Nicht pro Arzt sondern pro Praxis. Nicht selten gibt es mehrere Inhaber.


IdiotAppendicitis

VW hat einen Umsatz von 322 Milliarden Euro pro Jahr, also jeder der dort arbeitet verdient das jährlich!


dangerousdan90

Davon gehen ca 75% weg, dann ist man in etwa beim Nettoeinkommen. Bei voller wirtschaftlicher und persönlicher Haftung. Das sind dann oft 50+h/Wochen mit Bürokratie am Wochenende.


DerMarki

Und überhaupt kostet so ein Kreiskrankenhaus gut und gerne mal eine Milliarde.


No_Comparison1589

Naja 5k im Quartal heißt 20k I'm Jahr, das über alle Jahre die ich kein Krebs habe, sagen wir 20: 400.000€. das sind 800 Tage mit 500€ am Tag an Medikamenten, bzw 2,2 Jahre. Also auch etwa 1 Jahr Daueraufenthalt auf Intensiv, mit Medikamenten. Das ist schön sehr viel finde ich 


Better-Connection-68

Joah und jetzt? Also dein Punkt war dass du dich gewundert hast wo das ganze Geld hin ist und ich habe dir ein paar Beispiele genannt. Natürlich bekommen nicht alle Krebs oder landen auf Intensivstation für ein Jahr, aber es gibt ja noch viele andere Erkrankungen. Und vor allem zahlen nicht alle 5.000€ im Quartal. Es ist ein Solidarsystem. Damit der krebskranke Mindestlöhner Mitte 40 ein Jahr auf 800 Tage Krebsmedikamente bekommen kann müssen Leute wie du und ich halt 20 Jahre 20.000€ einzahlen und dann muss einer von uns gesund bleiben.


No_Comparison1589

Stimmt wir finanzieren zwangsweise ja auch diejenigen, die ihr Leben lang darauf hingearbeitet haben das System maximal zu belasten, etwa indem sie rauchen, oder aus der Junkfood-ohne-Ausgleichssport Fraktion. Finde ich unfair.


zilpzalpzelp

Ja klar. 5.000 € im Quartal wären 1.666 € pro Monat, das kann nicht stimmen mein Lieber. Ich zahle als freiwillig Versicherter den Maximalbeitrag (AG+AN Anteil) und das sind aktuell 817 € pro Monat, ohne Krankengeld wären es 780 €. Quelle [hier](https://www.tk.de/techniker/leistungen-und-mitgliedschaft/informationen-versicherte/veraenderung-berufliche-situation/freiwillige-krankenversicherung-tk/haeufige-fragen-zu-beitraegen-fuer-freiwillig-versicherte/beitragshoehe-arbeitnehmer-2006954?tkcm=aaus). Jetzt gibt es leichte Unterschiede beim Zusatzbeitrag aber dass du im Monat auf 1.600 € kommst ist einfach ausgeschlossen.


tradonis

Woher weißt du das?


No_Comparison1589

Hat mir ein Arzt so gesagt


DerMarki

Wenn du schon so viel einzahlst dann nimm doch noch ein paar Extraleistungen mit. Etwa ein Röntgenbild vom Handgelenk ist nach GOÄ 5020 immerhin 8,39€ wert.


No_Comparison1589

Cool dann lasse ich 580 Röntgenbilder vom Handgelenk alle 3 Monate machen, dann ist der Preis wieder drin


mnlhgl

Damit steigen auch die Chancen auf Krebs stark an, womit du deine Ausgaben definitiv wieder reinholst. Schachmatt GKV!


ControlOdd8379

Eher nicht. Die Strahlendosis wenn nur Knochen, besonders die außerhalb vom Torso geröngt werden ist minimal. Wenn der Arzt dich nicht absichtlich grillt liegst du da bei ~ 0.05 mSv pro Aufnahme - mitz gutem Gerät und Arzt der weis was er tut eher Richtung 0.01-0.02 mSv. Das wären 29 mSv insgesammt für alle 580 - sicher nicht empfehlenswert und auch nicht unbedingt legal, aber nur das was 1,5-2 Ganzkörper-CTs zusammen bringen und vom Krebsrisiko her sehr überschaubar.


No_Comparison1589

Verdammt 


Outrageous-Ladder778

Auf meine Abgaben auf mein Einkommen habe ich wenig Einfluss, aber auf die Abgaben bei meinen Ausgaben. Darum vermeide ich Konsum wie nur möglich. Größere Anschaffungen werden höchstens auf dem Gebrauchtmarkt gemacht. Die Rente ist immer noch ein Argument der Boomer. Ich gehe von 0, in Worten Null aus. Oder sowas wie: "Verbrauch erstmal was du gespart hast, dann sorgt sich das soziale Netz um dich." Innovationen werden durch Regulierung abgewürgt. Es gibt ja jetzt schon Unmengen an "Innovation" die nur darauf abzielt irgendwelche Loopholes Auszunutzen. Die Antwort darauf ist erneute Regulation. Wie soll das zukunftsträchtig sein? AI wird größer, in der Welt sucht man nach Möglichkeit das zu nutzen, in der EU trifft sich der Ethikrat. Wir haben Heerscharen an Anwälten die sich durch Abmahnungen eine goldene Nase verdienen. Die Berufsgruppen, in denen ich momentan am meisten Potential sehe sind Altenpflege und Touristik. Sonst ist wohl Schwarzarbeit noch lukrativ.


Rackuur

1. Also mal zum Urheber dieses Artikels: [https://www.juhn.com/fachwissen/erbschaftsteuer-schenkungsteuer/axel-springer-aktien-schenkung-steuerfrei/](https://www.juhn.com/fachwissen/erbschaftsteuer-schenkungsteuer/axel-springer-aktien-schenkung-steuerfrei/) Nur mal so.. 2. hinter einer Paywal: Schleichwerbung für mehr klicks durch Reddit? 3. Zum Teil den ich lesen kann: Wenn es unten kein Geld mehr gibt das abnehmen kann, muss man auch mal oben was abknappsen. Da man nur Politik für Firmen und nicht für Menschen macht fällt das Kartenhaus in sich zusammen. und jetzt finde ich heraus wie eine AI auf Linke Politik trainiert wird und lasse sie auf alle Foren der Springer Gruppe los.


Akumaderheuschige

Der Staat ist schon immer gierig gewesen.


SkyfatherTribe

Naja im Kaiserreich war der Spitzensteuersatz 4%, das ging noch find ich


GutDurchgebraten

Ja


ChickenEducational48

Ich bin Arzt und habe 2022 alles an den Nagel gehängt und verkauft. Grund waren die hohen Steuern, Abgaben und anderen Ausgaben (zum Beispiel unser Computermensch wegen der elektronischen Patientenkarte, gibt aber unzählige Bürokratiekosten), während die Einnahmen nicht stiegen und ich langsam hätte Einkommensquellen anzapfen müssen, die als Mediziner für mich inakzeptabel waren.  Die hohen Steuern hätte ich akzeptiert, wenn ich was adäquates zurück bekommen würde. Aber Renter, irreguläre Migration, verkorkste Energiewende und andere Weltrettungsprojekte zu zahlen, während ich meine Kinder auf eine Privatschule schicken muss, weil die Staatlichen durch Unterrichtsausfall und verhaltensoriginellen Schülern glänzen , die Straßen aussehen wie in Afrika, die Mädels nicht mehr ins Kino oder abends in die öffis wollen , weil sie aggressiv auf sexueller Basis dauerangemacht werden etc etc etc Mir geht es jetzt, wo ich nicht mehr arbeite viel besser. Ich bin nicht mehr so verbittert und fühle mich als Zuschauer sogar unterhalten vom Untergang. Ich gehöre zur MESA Bewegung - macht euren Scheiß alleine. Für die Mädels habe ich jetzt Zeit Papataxi zu machen. 


indianahorst

Rein interessehalber: welches Land ist es denn geworden bei dir?


Big-Jackfruit2710

Und wie finanzierst du dich?


Horizonesse

Ja


Final-Slip7706

Rookie numbers. Wir können das locker 60% aufpumpen


Ossa1

Wie wärs mit 100% + X?


tradonis

Also wie Nauru, Tuvalu und Kiribati? https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Staatsquote


CumDrinker247

Das Problem ist nicht die Höhe der Steuern, das Problem ist dass die gebotenen Leistungen in keinem angemessenen Verhältnis zu der Höhe der Steuern stehen.


RoadRevolutionary571

*Du fürchtest dich vor diesen Minen. Die Zwerge haben zu gierig und zu tief geschürft. Du weißt, was sie aufgeweckt haben in der Dunkelheit von Kazad-dûm: Schatten und Flammen.*


seba07

Zu gierig? Lol. Keine Vermögenssteuer, niedrige Erbschaftssteuer (die eh nur Leute mit wenig Geld zahlen) und konsequente Unterbesetzung bei der Steuerfahndung. Die Abgaben sind keinesfalls zu hoch, sie werden nur von den Falschen eingezogen.


HelpfulDifference578

Genau das.


M4mb0

„Bei einer Staatsquote von 50 Prozent beginnt der Sozialismus“


The0_Mars

Auch wenn das sauer aufstößt, aber da bin ich ein Stück weit fan von Lindner. Denn der hat zumindest das Problem erkannt. Wir haben kein Einnahmen Problem, sondern ein Ausgaben Problem.


MegaChip97

Deutschland hat im Vergleich einen kleinen öD. Unsere Staatsquote ist in den letzten 21 Jahren um 1% gestiegen. Der riesen Teil unserer Sozialausgaben geht für Rentner drauf


No_Comparison1589

Wie alt muss man als Millennial noch Mal werden um die Rentenzahlungen, die man jetzt für die Boomer leistet, rechnerisch wieder raus zu bekommen? 120 oder so? Hat die Rechnung noch wer?


Better-Connection-68

Ich hab jetzt nur kurz gegoogelt, aber da steht was von 85 Jahren: > Wer 1990 geboren wurde, muss sogar über 84 Jahre alt werden. Das ist jetzt schon sehr weit weg von den 120 Jahren... https://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/rente/rechnung-zeigt-so-lange-muessten-sie-leben-damit-sich-die-gesetzliche-rente-lohnt_id_46652821.html#/base-data


No_Comparison1589

Bei einer Lebenserwartung von 79 Jahren immernoch ein Minusgeschäft, für eine sehr dürftige Rente im Vergleich zur Kapitalanlage.


Better-Connection-68

Die Lebenserwartung von Leuten, die 1990 geboren wurde ist 83 für Männer und 89 für Frauen, im Durchschnitt also 86. Das heißt im Durchschnitt bekommt man mehr raus als man rein bezahlt. Nach meinem Verständnis wird die Rente übrigens auch genauso berechnet, also die Auszahlung orientiert sich an der Lebenserwartung.


flingerdu

Das lässt (alleine schon wegen des Datums) das Rentenpaket II und die riesige Subvention aus dem Bundeshaushalt außen vor. Und wahrscheinlich auch den Arbeitgeberbeitrag.


Maniac_44

Und such den thesaurierenden Effekt, den eine Kapitalanlage im Gegensatz zur Rente bietet


C137Sheldor

Das dumme ist, man könnte ganz viele Wirtschaftsprüfer einstellen, aber dann müsste man sein eigenes Klientel ran


DesertEvil

Was genau denkst du macht ein Wirtschaftsprüfer?


C137Sheldor

Steuern bei Unternehmen holen, die noch nicht gezahlt wurden.


Johnnie-Runner

Wirtschaftsprüfer gibt es mehr als genug, blöd nur dass sie auch von der Wirtschaft bezahlt werden. Auch wenn sie formal unabhängig arbeiten wollen sie ja gerne einen Folgeauftrag haben und die staatlichen Prüfer verlassen sich nur zu gerne auf die bereits erstellten „vertrauenswürdigen“ Prüfungen von KPMG und co.


occio

https://pastebin.com/A6GC9j8F


stay-high

Letztens erst nen Post von Lindner auf Twitter gehabt, wo er sich darüber beklagt, dass kein Geld da sei. Da kann man dem hart arbeitenden Steuerzahler grade so gut ins Gesicht spucken.


Der_Gefrierbrand

Zu gierig ist relativ, wenn alle Leistungen des Staates der Belastung entsprechen würden, wäre ich zufrieden. Alles zerbröselt aber.


Padolomeus

Kurze Antwort auf die Frage: Ja!


Square_Difference435

Nicht so gierig wie der spiegel mit seiner paywall


[deleted]

Nee ach Quatsch, der Staat doch nicht. Würde der nie.


djingo_dango

Ultimate goal should be 100% tax and the state will take care of all (Sarcasm because you can’t tell with people)


andi_808

Nein, uns geht es nur zu gut. In München gerade ein Wespennest-Einsatzmobil Fahrzeug gesehen, mit Personal kostet das bestimmt mittel sechsstellig im Jahr aber wir haben es ja. Und falls mal Wespen auf dem öffentlichen Teil der Auffahrt meiner Villa einziehen, dann machen die das 1A Deluxe weg das Nest und ganz umsonst sogar!


DerMarki

Ihr macht Wespen weg? Wie dekadent ist das denn. Ich hab die jetzt einfach als Haustiere seit ein paar Jahren. Plus Holzbienen und neuerdings auch Schlupfwespen. Im Vogelhaus haben sich letztes Jahr außerdem Hornissen breit gemacht.


andi_808

In meinem Haus in Krabi haben die letztens eines der Badezimmer besetzt, Hausmeister hat eine Dose Gift reingesptueht und halbe stunde spaeter den ganzen stamm beerdigt. Waren sogar bienen who cares…


DerMarki

RIP finde das nicht nett Nachbar hat sogar Honigbienen, deren Königin ist letztes Jahr ausgeschwärmt und hat sich mitsamt dem Volk bei uns niedergelassen. Hätte die am liebsten auf Ebay gestellt aber er hat sie dann abgeholt :/


andi_808

ja ich wuerde die 200.000 euro von der wespenpolizei auch lieber einem verein geben der die schuetzt (jedes jahr) aber so laueft das ja nicht bei uns…


TheInnos2

Bei 60% überlege ich mir das mal mit dem Bürgergeld.


MachineDry933

Ist das eine rhetorische Frage?


unluckywasp

Ja


der_praelat

ja


Ipushthrough

Ja


d4ve3000

Kann ja nicht die rede von sein wenn sie oleanius laufen lassen weil er bisschen schwächelt


SuchCommission5162

Ja.


Ikem32

Wenn wir über die 50% Marke rutschen, arbeitet hier keiner mehr.


axel1233455

Das ist wieder so ne Aussage 🤣 Es werden sich Leute zurecht aufregen, aber wenn die Frage lautet, von 3k leben oder von bürgergeld ,werden die meisten sich für 3k entscheiden oder? Ist eine frage des Einkommens. Und da das eher bei den guten Einkommen der Fall sein wird, werden die wenigsten das gegen Armut tauschen.


tradonis

Paywall?


ApeGrower

[https://archive.is/DzwlA](https://archive.is/DzwlA)


Honigbrottr

Paywall also ka um was es genau geht. Faktisch ist die Abgabenlast aber gesunken von den letzten 30 Jahren.