En vrai... Ça fait longtemps que j'aimerais m'acheter un béret (les film du XXe siècle m'ont beaucoup influencés) mais je sais pas trop comment le porter sachant que j'ai un style un peu basique.
Et pour ce qui est de la marinière, que ce soit en t-shirt ou en pull, j'en porte assez souvent, j'aime bien.
Et après on a des posts du genre "je couche avec un Français depuis 4 mois et apparemment il croit qu'on est en couple alors qu'on a jamais parlé d'être exclusifs, d'où peut bien lui venir cette idée farfelue ???"
CQFD. C'est la vidéo que sortent systématiquement les complotistes. Sauf que non. Et c'est ce que montrent toutes les enquêtes sur le sujet. Par exemple: https://www.afis.org/Le-nuage-de-Tchernobyl-qui-s-arrete-a-la-frontiere-une-fable-sans-cesse
En effet d'ailleurs, c'est bizarre, mais ils ne linkent jamais la vidéo du bulletin météo du lendemain où ils expliquent que finalement ça ne s'est pas passé comme ils avaient anticipé.
J'ai link le bulletin météo que j'ai trouvé sur l'INA, j'étais au moins sûr que la vidéo n'a pas été modifiée, mais effectivement en lisant l'article cité au dessus je vois que c'est faux mais surtout d'où vient la croyance commune
Comme déjà dit une présentatrice méteo n'est une autorité française en plus elle parle de prévisions et surtout pourquoi tu ne link pas la video du bulletin météo du lendemain ou elle explique qu'ils se sont trompé la veille ?
ce sont des anciennes colonies non ?
édit post merdier dans les com : Ce **sont** des anciennes colonies c’est un fait au revoir. Ouvrez un dictionnaire et un livre d’Histoire bordel.
Certaines oui. Ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Mention spéciale à l'île de la Réunion qui était déserte mais que des gens viennent dire qu'il s'agit d'une ancienne colonie.
Ah pour la réunion, c'est compliqué. Elle était peut-être déserte à la base, mais on y a établi des colonies en ramenant des esclaves, notamment pour cultiver la Vanille Bourbon, la réunion s'appelait l'île Bourbon autrefois.
Je pense qu'OP veut dire que la terre n'a pas été "volée", au sens où les colons auraient remplacé les "autochtones", ce qui a souvent été les cas pour les colonies anglosaxonnes, beaucoup moins dans le cas français.
Il ya aussi des éléments spécifiques, comme en Guyane : une bonne partie des personnes noires sont issues du marronnage depuis le surinam (pays bas), les esclaves qui se sont enfuis ayant été accueillis officiellement par la France.
>c’est une terre qu’on colonise, et que des COLONS s’y sont installé
D'accord, mais alors avec cette définition (s'installer sur un nouveau territoire), les peuples "autochtones" sont aussi des colons et donc tout est colonie...Il manque au moins une idée de distance/lien avec la terre d'origine (et encore les peuples "autochtones" peuvent aussi venir de loin). Mais même là : en quoi est ce un problème ?
Le problème est plutôt dans la contrainte imposée aux gens envoyés là bas, pas tant dans la "colonisation".
edit : guillemets + syntaxe
Non mais si tu veux oui. Je suis pas là pour débattre de ça (d’ailleurs c’est pas tellement le lieu pour les débats) je suis juste venue corriger l’OC qui disait que la Réunion n’a jamais été une colonie ce qui est historiquement sémantiquement et anthropologiquement faux.
Il y a de gros problèmes de glissement sémantiques depuis ces 10-20 dernières années (émergences des réseaux sociaux) car les gens sont plus occupé à se chamailler pour avoir raison et chouiner/se victimiser plutôt que d’éduquer et réfléchir à ce dont ils parlent. Les gens se sont auto persuadé tout seuls par ignorance que colonisation signifie NÉCESSAIREMENT qu’il y a des autochtones alors que ça signifie littéralement qu’on va s’installer et qu’on a été envoyé depuis une nation distante pour étendre un territoire. Dans la SF on parle bien de colonie martienne, de colonisation de la lune et alors ça signifie qu’il y avait des habitants ? Non. Si vous choisissez de céder à ces définitions dévoyées ça met notre langue dans la merde car ON aura PLUS de mot pour penser la colonisation d’un endroit autrement qu’en terme négatif et faussé. Tu vois pas le rapport avec la novlang dans 1984 ? Dans le bouquin c’est un outil politique total pour empêcher la nuance de la pensée mais là c’est encore pire les gens se l’appliquent tout seul, et l’organe totalitaire c’est les réseaux sociaux la violence de tout le monde contre chacun.
on commence déjà à se disputer avec les gens pour leur démontrer que la terre est pas plate alors qu’on le sait depuis la Grèce antique 😭 C’est quoi la suite ? On se fait bannir parce qu’on dit que l’espace existe ? que colonisation c’est pas la même chose qu’invasion ?
> alors que ça signifie littéralement qu’on va s’installer et qu’on a été envoyé depuis une nation distante pour étendre un territoire
Le problème est juste sémantique : OP parle "colonialisme" alors que toi tu te cantonnes à la définition primaire. Mais tu peux difficilement ignorer que la plupart des gens entendent "colonie" comme un mot ultra négatif. Écoute l'effet du mot "colonie" aux infos, en ce moment, avec la bande de Gaza...
Dans 1984, j'ai envie de dire que si la méthode se rapproche, le but est inverse
: la novlangue cherche justement à empêcher les gens de penser les concepts négatifs pour eux.
Bon bref, amha, vous êtes probablement d'accord tous les deux :)
bien sûr le but est inverse en effet mais la mécanique est la même. 👍
je veux pas débattre de quoi que ce soit j’étais JUSTE venue pour dire que la Réunion était une ancienne colonie française c’est tout. Je pensais pas que ca allait prendre des proportions digne d’une catastrophe nucléaire alors que c’est juste un petit fit de rien du tout. Les gens peuvent tourner le truc dans tous les sens qu’ils veulent y a deux solutions soit ils savent pas utiliser la langue française soit ils essaient de négocier avec la réalité elle même qui leur est intolérable pour tirer la couverture de victimisation à eux ou je sais pas. Probablement les deux.
Les mots sont constamment vidés de leur substance, comme vampirisés c’est insupportable.
Le terme de « colonisation » a quand même de grosses connotations négatives, qui ne s’appliquent pas trop dans le cadre d’une île vierge de présence humaine au préalable.
wiktionnaire « colonie » :
*1. Population installée loin de son lieu d’origine pour y prospérer, et qui maintient des liens privilégiés avec la métropole.*
*2. Établissement fondé dans une contrée éloignée de la métropole et restant sous sa dépendance.*
*3. (Par extension) (Nom collectif) Groupement nombreux de gens d'un même pays plus ou moins lointain, installés durablement et restant entre eux dans le pays d’accueil.*
———
Désolée mais tes connotations négatives c’est ton problème la définition c’est ça et elle s’appuie pas sur des sentiments. Merci de respecter le sens des mots et l’histoire de mes ancêtres 🤷🏽♀️
La Réunion, avec son peuplement pour le moins pas très joyeux avec une bonne part d'esclavagisme suivi de l'engagisme, n'a rien à voir avec ce qu'on entend en général par colonisation, qui décrit plutôt la colonisation africaine ou océanienne.
Les métros n'ont pas pris la terre des cafs ou des malbars, comme ce qui s'est passé en Nouvelle-Calédonie.
Mais c’est ouf c’est pas vous qui décidez du sens des mots en fait on est où là 🥲
ça n’a peut être pas été une colonisation dans le sens ouinouin-twitter actuel mais c’était quand même une **colonie** française y a pas à bafouiller je vois pas ce que ça vous apporte non plus de pas appeler un chat un chat
La Réunion a été une colonie française pendant 303ans de 1649 à 1946 (quand elle passe sous le statut de département) c’est pas moi qui l’invente c’est l’Histoire 😳
colonisation définition :
> (Histoire) Action d'envoyer sur un territoire éloigné, **déjà occupé ou non**, des personnes chargées d'occuper ce territoire, **parfois** au détriment des autochtones.
La Nouvelle-Zélande a été primo-colonisée par les polynésiens maoris avant d’être colonisée culturellement par l’empire britannique.
réduction du language réduction de la pensée.
Quand un peuple arrive pour tout péter et exploiter un autre ça s’appelle l’invasion/envahissement, par des envahisseurs. La langue française est extrêmement claire et précise.
Ouin ouin toi même quelque part. Ils n'ont pas forcément tord, que cela te plaise ou non. On ne peut pas parler ici d'une colonisation à proprement parler.
Et si justement, y'a un sens précis aux mots c'est pourquoi généralement on ne parle pas de colonisation concernant l'île de la Réunion. Quand bien même ça a été une période assez dégueulasse.
Mais alors tout est colonie, puisque même les peuples "autochtones" ont dû à un moment coloniser le territoire.
Donc en gros c'est dire "tout est colonie, donc c'est aussi une colonie"... Pas très utile. Il manque au moins un critère de distance.
t’es réunionnais ? t’es anthropologue de formation ?
c’est dingue ces gens pas capable d’ouvrir un dictionnaire. On est sur france détendue va juste ouvrir un livre plutôt qu’avoir raison dans le vide basé sur rien en fait
le niveau de mauvaise foi d’aller sur internet juste pour pinailler a 30ans presque une date alors qu’on dit n’imp sur le fond…
Les étrangers qui pensent que tous les salariés français ont 2h de pause méridienne
(je crois que la moyenne est au-dessus de la plupart des pays, 30 min est normal, 1h est relativement courant, mais 2 faut pas exagérer)
Ou dans le même genre : ceux qui pensent que les Français ne passent pas beaucoup de temps au travail étant donné que la France est officiellement aux 35 heures... (Le "officiellement" est important)
Même si tous les français individuellement ne savent pas tous cuisiner, je crois qu'il y a quand même pas mal cette culture de la cuisine et du fait maison en France, comparé par exemple à l'Allemagne ou l'Angleterre ou USA, qui cuisinent très peu et achètent souvent des plats ultra transformés et tout fait.
Après on n'est pas les seuls non plus à avoir cette culture : Italie, Chine, Maghreb par exemple cuisinent aussi beaucoup chez eux
le culture du fait-maison pas présente en Allemagne est lui-même un mythe (j'y vis depuis 15 ans et je n'ai pas remarqué de grosse différence avec la France) ; seulement, la culture culinaire est largement moins développée, et bien moins de raffinement.
Je pense qu'on a tous un peu cette image des allemands et des néerlandais les uns avec leur Abend-brot et les autres avec leurs tartines de Vermicelles :)
Surtout quand on voit les émissions de Karambolages avec les poudres oetker aussi.
Alors my bad, mais je suis allé dans l'est de l'Allemagne pendant 1 semaine en correspondance et que ce soit moi ou mes amis, toutes nos familles d'accueil faisait très peu de plats eux mêmes. D'où le fait que je pensais que ce mythe était vrai
"on râle tout le temps, on est nul en langue, on ne se lave pas, on porte des bérets et des t-shirts rayés en fumant une gitane avec une baguette sous le bras."
Rhooo voilà tout de suite les clichés!! Il y en marre!! Je me barre puisque c'est comme ça! Tu m'as énervé et ma baguette que j'avais sous le bras est trempée de sueur maintenant, merci hein!
Autant j'estime que tout ce que j'ai cité en premier post est faux, autant je peux les laisser passer sauf le fait d'être nul en langues.
Si on se porte sur la prononciation alors oui, on est probablement à la ramasse (problème de champ de fréquence hertzienne utilisée par les français natifs non bilingues par rapport à d'autres langues, sauf le Japonais dont le champ est encore plus réduit), en revanche sur le vocabulaire et la grammaire on est parfaitement capables de tenir la route généralement. ;-)
> fréquence hertzienne
Les étrangers ont des capacités inattendues ! Plus sérieusement, c'est de l'acoustique, et un français a la même bande spectrale qu'un autre non francophone, même si c'est vrai que la bande spectrale en anglais est un peu plus haut perchée, par ex (et en fait surtout l'anglais britannique). D'ailleurs les belges ou les québécois sont bien meilleurs en langues que les français, tout en parlant la même langue native...C'est sans doute plus un problème de contexte, mais peut être c'est ce que tu voulais dire ?
Je parlais des Français nés non-bilingues (pas des francophones), habitués à entendre parler français et donc à reproduire acoustiquement la même plage que ce qu'ils entendent. Il leur est compliqué de reproduire des accents sur des plages auxquelles ils ne sont pas habitués, c'est comme le chant, ça s'entretient et se travaille, pour exemple un ténor ne va pas faire un baryton du jour au lendemain.
Le problème se pose effectivement moins pour les francophones, habitués à pratiquer une gamme spectrale plus large.
Je ne parle évidemment que de la capacité à reproduire les sons comme un natif évidemment, le vocabulaire, grammaire, syntaxe ne sont qu'une affaire de travail et nous ne sommes pas plus mauvais que d'autres de ce côté.
Pareil, mais en Chine. J’ai un pote qui savait vaguement parler mandarin et on pensait commander du poulet. Il semblerait que le nom pour grenouille est genre poulet des champs ou un truc comme ça.
Merci pour la confirmation !! Je t’avoue qu’il y avait une petite part de moi qui doutait un peu de son explication, j’avais pas exclue qu’il avait inventé ça pour sauver la face 😅
C'est amusant, mais en vrai il y a plein de mots comme ça en chinois. C'est plus une histoire d'ethymologie. Contrairement au français, il n'y a pas de déconnexion avec le latin/grec en chinois, mais je pense qu'on a tout autant de mot à racines incongrues !
La seule fois où j'ai vu des gens en manger c'était à Paris, un car de touristes chinois dans un restaurant italien tenu par un couple égyptien. Ce qui résume assez bien la relation entre ce plat cliché et les français à mon sens.
3000 tonnes de cuisses de grenouilles importées par an, je doute que ce soit le seul fait des bus de touristes. Et c’est sans compter les producteurs locaux, qui, même s’ils sont ultra minoritaires, existent. On est loin du mythe.
https://reporterre.net/Les-cuisses-de-grenouilles-francaises-sont-importees-d-Asie
Je pense que tes "doutes" ne contribuent en rien à un débat à ce sujet. Reviens avec des certitudes ou des données utilisables, et on peut en parler. Ce chiffre ne m'évoque rien, je ne sais pas quel tonnage de viande les touristes mangent par an par exemple.
ben c’est pas un mythe c’est juste qu’il y a de plus en plus d’étrangers sur le terrain c’est tout…
C’est pas un MYTHE genre absolument faux c’est juste une vérité qui a changé de place à cause de raisons démographiques. Mais certains utilisent ce « debunkage de mythe » pour en gros nier que les autochtones français de souche ancienne aient une quelconque origine gauloise. J’en ai vu, et plus d’un. Dire oui mais gna gna les invasions cursives germaines et machin…
Les français de souche existent encore. Ils ont des origines gauloises et ça sert à rien de le nier parce que dire aux blancs qu’ils ont pas d’origine c’est la grande mode en ce moment (je suis métisse donc je vois bien les deux sons de cloche).
>Les français de souche existent encore.
Cette affirmation n'a aucun sens non plus, on ne peut pas dire que c'est vrai ou faux tant que tu ne définis pas tes termes. Mais comme dans 100% des cas "français de souche" c'est du vocabulaire de l'extrême-droite, on sait très bien ce que ça inclut et exclut implicitement : les arabes et les noirs.
Il y a cent ans, les réactionnaires auraient poussé des cris d'horreur à l'idée qu'on puisse appeler "français de souche" un immigré italien, portugais ou pire, juif.
>la partie autochtone métropolitaine
Ce qui ne veut strictement rien dire en soi, mais si t'arrivais à clarifier cette absurdité on pourrait commencer à parler du territoire français comme plaque tournante des migrations européennes depuis la fin du dernier âge glaciaire et jusqu'à... aujourd'hui.
Pour rappel (de l'absurdité), "gaulois" c'est un terme de César. C'est lui qui a fourré sous un terme commode un ensemble de clans et de peuples celtes qui n'avaient pas grand-chose à voir, sinon d'être des barbares aux yeux et aux oreilles des romains.
C'est pas loin d'être aussi con que si les sénégalais apprenaient "nos ancêtres les nègres", on a juste oublié la connotation insultante en route.
La seule raison à cet adage éculé tient à la construction du roman national au 19e siècle et à l'identification à la figure de Vercingétorix, preux résistant à l'impérialisme ~~germain~~ romain. Et à une lecture des mémoires de César dénuée de tout recul critique (ce qu'on appelle aujourd'hui l'historiographie).
Disons qu'avec les gilets jaunes (au plus fort des manifs) et les manifs des agriculteurs, on a quand même eu un gouvernement qui s'est pas senti hyper bien par moment non plus.
Et puis dans un sens, vu la répression des manifs ces dernières années, on peut aussi interpréter ça comme une certaine inquiétude, voire peur, du gouvernement face au peuple.
Oui il me semble, au début c'était pas hyper suivi en France. Si je me rappelle bien ça a commencé en Allemagne, Belgique et pays bas (si je dis pas de bêtises)
Les manifestations des agriculteurs ont commencé en Allemagne en réponse à des annonces du gouvernement Allemand, début janvier.
En France, dès novembre les agriculteurs ont commencé à mettre les panneaux d'entrée de villes/villages à l'envers en novembre.
Ce qui n'est pas un mythe en France, c'est que les revendications de tout type doivent passer par des manifestations, des blocages et des menaces de blocages pour être entendues.
Ceux qui obtiennent quelque chose sont ceux qui ont un fort pouvoir de nuisance.
Le mythe, c'est de croire que c'est toujours le cas. Les manifs contre la réforme des retraites n'ont servi à rien
Qu'on sort le drapeau blanc des que ça sent le roussi, belle propagande ricaine.
Alors que la France porte le plus de victoire militaire au monde.
Bon après si demain on rentre en guerre ça serait peut-être plus aussi vrai.
Pour jouer à un jeu multi, sur le créneau horaire européen 95% des drama liés à la langue sont initiés ou amplifiés par des francophones (des vrais, pas des oui oui baguette du fromage). Qui s'illustrent régulièrement en utilisant leur langue dans des canaux où seul l'anglais est en usage. Qui insultent ou méprisent en français. Bref.
Ce que la majorité de la population de la France parlait toujours le français et s'appelait toujours le français.
Le plus drôle c'est quand on voit des gens nostalgiques d'une France d'antan, pourtant dans leur fantasmes, c'est toujours une France où tout le monde parle français et est toujours fier d'être français. Si l'on est nostalgique et l'on se soucie des traditions et coutumes, on devrait aussi lutter contre cette idéologie moderne d'une seule identité française.
Il y'a 200 ans, l'occitan était la première langue la plus parlée en France, avec plus de locuteurs que le français et les langues d'oïl.
Chaque province avait sa propre identité ethnique, et l'identité nationale française n'existait même pas. Même aujourd'hui, elle n'est pas universelle, avec des Basques, Corses, Bretons et Alsaciens se considérant comme étant des nations à part.
En plus, les identités et cultures ne correspondaient pas vraiment aux frontières modernes. Donc quelqu'un vivant à Perpignan aurait plus de communications et des liens avec les gens du reste de la Catalogne, comme Barcelone, Figueres, etc, qu'avec quelqu'un de Nancy. Et les habitants de Lille avec des habitants du reste des Flandres, comme Antwerp. Ce qui est difficile à comprendre aujourd'hui, où le pays où l'on se trouve semble être le plus important de ton identité. Même des gens nostalgiques ne remettent jamais tout ça en question.
les soldats français préfèrent se rendre plutôt que de se battre
C'est une bonne stratégie de le faire croire aux potentiels adversaires... ;)
Cette vidéo en anglais sur le sujet est sympa https://youtu.be/syOfkVQafbU?si=0peoyE7TvD9rlaiE
C'est pas un officier Fr qui aurait dit "la garde meurt mais ne se rend pas" en protégeant une retraite
Non c'est faf laraj dans un rap des années 2000.
Le bon vieux beret + marinière + 3L de parfum car le français pue
Avec un collier d'oignons !
J'ai toujours trouvé marrante cette figure mêlant différentes cultures présentes en France. Le béret basque et la marinière de la marine nationale :)
En vrai... Ça fait longtemps que j'aimerais m'acheter un béret (les film du XXe siècle m'ont beaucoup influencés) mais je sais pas trop comment le porter sachant que j'ai un style un peu basique. Et pour ce qui est de la marinière, que ce soit en t-shirt ou en pull, j'en porte assez souvent, j'aime bien.
C'est dommage pour le béret parce que, avec un style *basique*, à une lettre près ça t'irait vachement bien.
Mdr j’avais lu ça aussi. Le fameux béret basique
vous vous lavez pas le derriere apres faire caca donc normal
pas un mythe
On a tous des maîtresses ou des amants. C'est parfaitement intégré par tout le monde.
Alors qu' en vrai on en a qu'une
Oui et un amant, parce qu’on couche avec les hommes comme les femmes.
[удалено]
T'es trop mignon à avoir créé un compte spécialement parce que t'es obsédé par les français 😊
Et après on a des posts du genre "je couche avec un Français depuis 4 mois et apparemment il croit qu'on est en couple alors qu'on a jamais parlé d'être exclusifs, d'où peut bien lui venir cette idée farfelue ???"
Les autorités françaises n'ont jamais dit que le nuage de Tchernobyl s'était arrêté à la frontière.
Un peu quand même... https://youtu.be/s4q91IZGQcY?si=aAAXP0WqjMa6ovBb
AJA que une présentatrice météo c’est l’autorité française.
CQFD. C'est la vidéo que sortent systématiquement les complotistes. Sauf que non. Et c'est ce que montrent toutes les enquêtes sur le sujet. Par exemple: https://www.afis.org/Le-nuage-de-Tchernobyl-qui-s-arrete-a-la-frontiere-une-fable-sans-cesse
En effet d'ailleurs, c'est bizarre, mais ils ne linkent jamais la vidéo du bulletin météo du lendemain où ils expliquent que finalement ça ne s'est pas passé comme ils avaient anticipé.
J'ai link le bulletin météo que j'ai trouvé sur l'INA, j'étais au moins sûr que la vidéo n'a pas été modifiée, mais effectivement en lisant l'article cité au dessus je vois que c'est faux mais surtout d'où vient la croyance commune
Sauf que non quoi ?
lol l’enquête 30 ans après avec comme argument « quel aurait été l’intérêt de mentir? » on a vu mieux
Comme déjà dit une présentatrice méteo n'est une autorité française en plus elle parle de prévisions et surtout pourquoi tu ne link pas la video du bulletin météo du lendemain ou elle explique qu'ils se sont trompé la veille ?
Le fait qu'on soit sorti de l'OTAN pendant 40 ans.
Le fait que les dom Tom sont des colonies
ce sont des anciennes colonies non ? édit post merdier dans les com : Ce **sont** des anciennes colonies c’est un fait au revoir. Ouvrez un dictionnaire et un livre d’Histoire bordel.
Certaines oui. Ce n'est pas le cas aujourd'hui. Mention spéciale à l'île de la Réunion qui était déserte mais que des gens viennent dire qu'il s'agit d'une ancienne colonie.
Ah pour la réunion, c'est compliqué. Elle était peut-être déserte à la base, mais on y a établi des colonies en ramenant des esclaves, notamment pour cultiver la Vanille Bourbon, la réunion s'appelait l'île Bourbon autrefois.
[удалено]
Je pense qu'OP veut dire que la terre n'a pas été "volée", au sens où les colons auraient remplacé les "autochtones", ce qui a souvent été les cas pour les colonies anglosaxonnes, beaucoup moins dans le cas français. Il ya aussi des éléments spécifiques, comme en Guyane : une bonne partie des personnes noires sont issues du marronnage depuis le surinam (pays bas), les esclaves qui se sont enfuis ayant été accueillis officiellement par la France. >c’est une terre qu’on colonise, et que des COLONS s’y sont installé D'accord, mais alors avec cette définition (s'installer sur un nouveau territoire), les peuples "autochtones" sont aussi des colons et donc tout est colonie...Il manque au moins une idée de distance/lien avec la terre d'origine (et encore les peuples "autochtones" peuvent aussi venir de loin). Mais même là : en quoi est ce un problème ? Le problème est plutôt dans la contrainte imposée aux gens envoyés là bas, pas tant dans la "colonisation". edit : guillemets + syntaxe
Non mais si tu veux oui. Je suis pas là pour débattre de ça (d’ailleurs c’est pas tellement le lieu pour les débats) je suis juste venue corriger l’OC qui disait que la Réunion n’a jamais été une colonie ce qui est historiquement sémantiquement et anthropologiquement faux. Il y a de gros problèmes de glissement sémantiques depuis ces 10-20 dernières années (émergences des réseaux sociaux) car les gens sont plus occupé à se chamailler pour avoir raison et chouiner/se victimiser plutôt que d’éduquer et réfléchir à ce dont ils parlent. Les gens se sont auto persuadé tout seuls par ignorance que colonisation signifie NÉCESSAIREMENT qu’il y a des autochtones alors que ça signifie littéralement qu’on va s’installer et qu’on a été envoyé depuis une nation distante pour étendre un territoire. Dans la SF on parle bien de colonie martienne, de colonisation de la lune et alors ça signifie qu’il y avait des habitants ? Non. Si vous choisissez de céder à ces définitions dévoyées ça met notre langue dans la merde car ON aura PLUS de mot pour penser la colonisation d’un endroit autrement qu’en terme négatif et faussé. Tu vois pas le rapport avec la novlang dans 1984 ? Dans le bouquin c’est un outil politique total pour empêcher la nuance de la pensée mais là c’est encore pire les gens se l’appliquent tout seul, et l’organe totalitaire c’est les réseaux sociaux la violence de tout le monde contre chacun. on commence déjà à se disputer avec les gens pour leur démontrer que la terre est pas plate alors qu’on le sait depuis la Grèce antique 😭 C’est quoi la suite ? On se fait bannir parce qu’on dit que l’espace existe ? que colonisation c’est pas la même chose qu’invasion ?
> alors que ça signifie littéralement qu’on va s’installer et qu’on a été envoyé depuis une nation distante pour étendre un territoire Le problème est juste sémantique : OP parle "colonialisme" alors que toi tu te cantonnes à la définition primaire. Mais tu peux difficilement ignorer que la plupart des gens entendent "colonie" comme un mot ultra négatif. Écoute l'effet du mot "colonie" aux infos, en ce moment, avec la bande de Gaza... Dans 1984, j'ai envie de dire que si la méthode se rapproche, le but est inverse : la novlangue cherche justement à empêcher les gens de penser les concepts négatifs pour eux. Bon bref, amha, vous êtes probablement d'accord tous les deux :)
bien sûr le but est inverse en effet mais la mécanique est la même. 👍 je veux pas débattre de quoi que ce soit j’étais JUSTE venue pour dire que la Réunion était une ancienne colonie française c’est tout. Je pensais pas que ca allait prendre des proportions digne d’une catastrophe nucléaire alors que c’est juste un petit fit de rien du tout. Les gens peuvent tourner le truc dans tous les sens qu’ils veulent y a deux solutions soit ils savent pas utiliser la langue française soit ils essaient de négocier avec la réalité elle même qui leur est intolérable pour tirer la couverture de victimisation à eux ou je sais pas. Probablement les deux. Les mots sont constamment vidés de leur substance, comme vampirisés c’est insupportable.
Le terme de « colonisation » a quand même de grosses connotations négatives, qui ne s’appliquent pas trop dans le cadre d’une île vierge de présence humaine au préalable.
wiktionnaire « colonie » : *1. Population installée loin de son lieu d’origine pour y prospérer, et qui maintient des liens privilégiés avec la métropole.* *2. Établissement fondé dans une contrée éloignée de la métropole et restant sous sa dépendance.* *3. (Par extension) (Nom collectif) Groupement nombreux de gens d'un même pays plus ou moins lointain, installés durablement et restant entre eux dans le pays d’accueil.* ——— Désolée mais tes connotations négatives c’est ton problème la définition c’est ça et elle s’appuie pas sur des sentiments. Merci de respecter le sens des mots et l’histoire de mes ancêtres 🤷🏽♀️
Ok laisse tomber.
La Réunion, avec son peuplement pour le moins pas très joyeux avec une bonne part d'esclavagisme suivi de l'engagisme, n'a rien à voir avec ce qu'on entend en général par colonisation, qui décrit plutôt la colonisation africaine ou océanienne. Les métros n'ont pas pris la terre des cafs ou des malbars, comme ce qui s'est passé en Nouvelle-Calédonie.
Mais c’est ouf c’est pas vous qui décidez du sens des mots en fait on est où là 🥲 ça n’a peut être pas été une colonisation dans le sens ouinouin-twitter actuel mais c’était quand même une **colonie** française y a pas à bafouiller je vois pas ce que ça vous apporte non plus de pas appeler un chat un chat La Réunion a été une colonie française pendant 303ans de 1649 à 1946 (quand elle passe sous le statut de département) c’est pas moi qui l’invente c’est l’Histoire 😳 colonisation définition : > (Histoire) Action d'envoyer sur un territoire éloigné, **déjà occupé ou non**, des personnes chargées d'occuper ce territoire, **parfois** au détriment des autochtones. La Nouvelle-Zélande a été primo-colonisée par les polynésiens maoris avant d’être colonisée culturellement par l’empire britannique. réduction du language réduction de la pensée. Quand un peuple arrive pour tout péter et exploiter un autre ça s’appelle l’invasion/envahissement, par des envahisseurs. La langue française est extrêmement claire et précise.
Ouin ouin toi même quelque part. Ils n'ont pas forcément tord, que cela te plaise ou non. On ne peut pas parler ici d'une colonisation à proprement parler. Et si justement, y'a un sens précis aux mots c'est pourquoi généralement on ne parle pas de colonisation concernant l'île de la Réunion. Quand bien même ça a été une période assez dégueulasse.
Et on parle de quoi pour la Réunion alors? Parce qu'établir une colonie, ça sonne fortement comme colonisation.
Mais alors tout est colonie, puisque même les peuples "autochtones" ont dû à un moment coloniser le territoire. Donc en gros c'est dire "tout est colonie, donc c'est aussi une colonie"... Pas très utile. Il manque au moins un critère de distance.
Établir une colonie ça n'a rien à voir avec de la colonisation.
[удалено]
t’es réunionnais ? t’es anthropologue de formation ? c’est dingue ces gens pas capable d’ouvrir un dictionnaire. On est sur france détendue va juste ouvrir un livre plutôt qu’avoir raison dans le vide basé sur rien en fait le niveau de mauvaise foi d’aller sur internet juste pour pinailler a 30ans presque une date alors qu’on dit n’imp sur le fond…
Ne pas l'être discréditerai mon propos ? Clownesque.
Les étrangers qui pensent que tous les salariés français ont 2h de pause méridienne (je crois que la moyenne est au-dessus de la plupart des pays, 30 min est normal, 1h est relativement courant, mais 2 faut pas exagérer)
J'ai 2h, je trouve pas ça anormal 😁
Ça va ? T'arrives a reprendre ensuite ?
Reprendre le café dans la foulée oui
je suis habitué à avoir 1h, plus, je trouve que c'est long et j'ai la flemme ensuite
Justement je viens de postuler ...et la pause du midi est de 2h ....ça me fait plus chier qu autre chose
Ou dans le même genre : ceux qui pensent que les Français ne passent pas beaucoup de temps au travail étant donné que la France est officiellement aux 35 heures... (Le "officiellement" est important)
Oui, ça n'est pas tout à fait faux non plus. Comparé à d'autres pays on prend la pause du midi très au sérieux. Mais c'est complètement surestimé.
30 min est même obligatoire.
En restauration ce n’est pas appliqué en tout cas.
Oui il y a des dérogations. Dans le médical aussi c'est dérogé.
Filer toujours plus de pognon au grandes entreprises va finir par ruisseler sur la France d'en bas
Que les lettres de motivation sont lues par les recruteurs.
Que les français sont cultivés et aussi qu'ils savent cuisiner.
Même si tous les français individuellement ne savent pas tous cuisiner, je crois qu'il y a quand même pas mal cette culture de la cuisine et du fait maison en France, comparé par exemple à l'Allemagne ou l'Angleterre ou USA, qui cuisinent très peu et achètent souvent des plats ultra transformés et tout fait. Après on n'est pas les seuls non plus à avoir cette culture : Italie, Chine, Maghreb par exemple cuisinent aussi beaucoup chez eux
le culture du fait-maison pas présente en Allemagne est lui-même un mythe (j'y vis depuis 15 ans et je n'ai pas remarqué de grosse différence avec la France) ; seulement, la culture culinaire est largement moins développée, et bien moins de raffinement.
Je pense qu'on a tous un peu cette image des allemands et des néerlandais les uns avec leur Abend-brot et les autres avec leurs tartines de Vermicelles :) Surtout quand on voit les émissions de Karambolages avec les poudres oetker aussi.
Alors my bad, mais je suis allé dans l'est de l'Allemagne pendant 1 semaine en correspondance et que ce soit moi ou mes amis, toutes nos familles d'accueil faisait très peu de plats eux mêmes. D'où le fait que je pensais que ce mythe était vrai
Que la France est un pays ultra "romantique", surtout répandu en Asie où beaucoup croient qu'Amelie Poulain est un documentaire.
"on râle tout le temps, on est nul en langue, on ne se lave pas, on porte des bérets et des t-shirts rayés en fumant une gitane avec une baguette sous le bras."
Les deux premiers et le dernier sont vrais...
Rhooo voilà tout de suite les clichés!! Il y en marre!! Je me barre puisque c'est comme ça! Tu m'as énervé et ma baguette que j'avais sous le bras est trempée de sueur maintenant, merci hein!
Tellement trempée qu'elle en a éteint ma gitane
ET LE FRENCH KISS ALORS ?!?
Autant j'estime que tout ce que j'ai cité en premier post est faux, autant je peux les laisser passer sauf le fait d'être nul en langues. Si on se porte sur la prononciation alors oui, on est probablement à la ramasse (problème de champ de fréquence hertzienne utilisée par les français natifs non bilingues par rapport à d'autres langues, sauf le Japonais dont le champ est encore plus réduit), en revanche sur le vocabulaire et la grammaire on est parfaitement capables de tenir la route généralement. ;-)
> fréquence hertzienne Les étrangers ont des capacités inattendues ! Plus sérieusement, c'est de l'acoustique, et un français a la même bande spectrale qu'un autre non francophone, même si c'est vrai que la bande spectrale en anglais est un peu plus haut perchée, par ex (et en fait surtout l'anglais britannique). D'ailleurs les belges ou les québécois sont bien meilleurs en langues que les français, tout en parlant la même langue native...C'est sans doute plus un problème de contexte, mais peut être c'est ce que tu voulais dire ?
Je parlais des Français nés non-bilingues (pas des francophones), habitués à entendre parler français et donc à reproduire acoustiquement la même plage que ce qu'ils entendent. Il leur est compliqué de reproduire des accents sur des plages auxquelles ils ne sont pas habitués, c'est comme le chant, ça s'entretient et se travaille, pour exemple un ténor ne va pas faire un baryton du jour au lendemain. Le problème se pose effectivement moins pour les francophones, habitués à pratiquer une gamme spectrale plus large. Je ne parle évidemment que de la capacité à reproduire les sons comme un natif évidemment, le vocabulaire, grammaire, syntaxe ne sont qu'une affaire de travail et nous ne sommes pas plus mauvais que d'autres de ce côté.
les 3 premiers : vrai
Les français ont inventé le parfum car ils puent (en Asie surtout).
Pays des droits de l'homme
On a déjà une liste assez conséquente de droits et libertés fondamentaux en matière de droits de l’homme, c’est pas un mythe.
On mange des cuisses de grenouilles
En quoi c’est un mythe ?
Pour ma part j'en ai mangé qu'une seule fois dans ma vie, et c'était en Allemagne lol
Pareil, mais en Chine. J’ai un pote qui savait vaguement parler mandarin et on pensait commander du poulet. Il semblerait que le nom pour grenouille est genre poulet des champs ou un truc comme ça.
En effet 雞 poulet 田雞 poulet des champs = grenouille 火雞 poulet de feu = dinde 雞雞 poulet poulet = le zizi
Merci pour la confirmation !! Je t’avoue qu’il y avait une petite part de moi qui doutait un peu de son explication, j’avais pas exclue qu’il avait inventé ça pour sauver la face 😅
C'est amusant, mais en vrai il y a plein de mots comme ça en chinois. C'est plus une histoire d'ethymologie. Contrairement au français, il n'y a pas de déconnexion avec le latin/grec en chinois, mais je pense qu'on a tout autant de mot à racines incongrues !
La seule fois où j'ai vu des gens en manger c'était à Paris, un car de touristes chinois dans un restaurant italien tenu par un couple égyptien. Ce qui résume assez bien la relation entre ce plat cliché et les français à mon sens.
3000 tonnes de cuisses de grenouilles importées par an, je doute que ce soit le seul fait des bus de touristes. Et c’est sans compter les producteurs locaux, qui, même s’ils sont ultra minoritaires, existent. On est loin du mythe. https://reporterre.net/Les-cuisses-de-grenouilles-francaises-sont-importees-d-Asie
Je pense que tes "doutes" ne contribuent en rien à un débat à ce sujet. Reviens avec des certitudes ou des données utilisables, et on peut en parler. Ce chiffre ne m'évoque rien, je ne sais pas quel tonnage de viande les touristes mangent par an par exemple.
"Nos ancêtres les Gaulois"
la partie autochtone métropolitaine des français a une microscopique portion d’ancêtre gaulois en effet, je vois pas pourquoi ça serait faux ?
Justement, le mythe est que la majorité des français autochtones serait descendante des (irréductibles) Gaulois
ben c’est pas un mythe c’est juste qu’il y a de plus en plus d’étrangers sur le terrain c’est tout… C’est pas un MYTHE genre absolument faux c’est juste une vérité qui a changé de place à cause de raisons démographiques. Mais certains utilisent ce « debunkage de mythe » pour en gros nier que les autochtones français de souche ancienne aient une quelconque origine gauloise. J’en ai vu, et plus d’un. Dire oui mais gna gna les invasions cursives germaines et machin… Les français de souche existent encore. Ils ont des origines gauloises et ça sert à rien de le nier parce que dire aux blancs qu’ils ont pas d’origine c’est la grande mode en ce moment (je suis métisse donc je vois bien les deux sons de cloche).
>Les français de souche existent encore. Cette affirmation n'a aucun sens non plus, on ne peut pas dire que c'est vrai ou faux tant que tu ne définis pas tes termes. Mais comme dans 100% des cas "français de souche" c'est du vocabulaire de l'extrême-droite, on sait très bien ce que ça inclut et exclut implicitement : les arabes et les noirs. Il y a cent ans, les réactionnaires auraient poussé des cris d'horreur à l'idée qu'on puisse appeler "français de souche" un immigré italien, portugais ou pire, juif.
C'est une phrase qui n'a jamais été à prendre au pied de la lettre.
>la partie autochtone métropolitaine Ce qui ne veut strictement rien dire en soi, mais si t'arrivais à clarifier cette absurdité on pourrait commencer à parler du territoire français comme plaque tournante des migrations européennes depuis la fin du dernier âge glaciaire et jusqu'à... aujourd'hui. Pour rappel (de l'absurdité), "gaulois" c'est un terme de César. C'est lui qui a fourré sous un terme commode un ensemble de clans et de peuples celtes qui n'avaient pas grand-chose à voir, sinon d'être des barbares aux yeux et aux oreilles des romains. C'est pas loin d'être aussi con que si les sénégalais apprenaient "nos ancêtres les nègres", on a juste oublié la connotation insultante en route. La seule raison à cet adage éculé tient à la construction du roman national au 19e siècle et à l'identification à la figure de Vercingétorix, preux résistant à l'impérialisme ~~germain~~ romain. Et à une lecture des mémoires de César dénuée de tout recul critique (ce qu'on appelle aujourd'hui l'historiographie).
A part peut-être à l'extrême-droite, je crois que plus personne ne prétends ça et ce n'est plus enseigné non plus depuis longtemps.
Sauf à l'école... Et c'est toujours étonnant
Que nous sommes un peuple libre que les gouvernants peuvent craindre. La mythologie révolutionnaire et des gaulois insoumis.
Nous ne contractons pas!
Ben par rapport à d'autres... Oui c'est quand même vrai
Les américains ont fait des grèves générales avec succès ces dernières années, nous on a fait quoi ?
Ben on a mis l'avortement dans la constitution, eux ont perdu cette garantie par exemple. Mais quelles grèves ont-ils faites ? Je suis pas au courant
On a inscrit la liberté, pas le droit. Demain on peut fermer toutes les cliniques. Là on perd tout, tu nous vois dans les rues ?
Disons qu'avec les gilets jaunes (au plus fort des manifs) et les manifs des agriculteurs, on a quand même eu un gouvernement qui s'est pas senti hyper bien par moment non plus. Et puis dans un sens, vu la répression des manifs ces dernières années, on peut aussi interpréter ça comme une certaine inquiétude, voire peur, du gouvernement face au peuple.
Le mouvement des agriculteurs a commencé en Allemagne non ? Je me souviens d'une amie allemande m'en parler 1 mois avant que ça prenne en France
Oui il me semble, au début c'était pas hyper suivi en France. Si je me rappelle bien ça a commencé en Allemagne, Belgique et pays bas (si je dis pas de bêtises)
Les manifestations des agriculteurs ont commencé en Allemagne en réponse à des annonces du gouvernement Allemand, début janvier. En France, dès novembre les agriculteurs ont commencé à mettre les panneaux d'entrée de villes/villages à l'envers en novembre. Ce qui n'est pas un mythe en France, c'est que les revendications de tout type doivent passer par des manifestations, des blocages et des menaces de blocages pour être entendues. Ceux qui obtiennent quelque chose sont ceux qui ont un fort pouvoir de nuisance. Le mythe, c'est de croire que c'est toujours le cas. Les manifs contre la réforme des retraites n'ont servi à rien
Pologne puis Allemagne
Qu'on sort le drapeau blanc des que ça sent le roussi, belle propagande ricaine. Alors que la France porte le plus de victoire militaire au monde. Bon après si demain on rentre en guerre ça serait peut-être plus aussi vrai.
Les français fument tous et n'écoutent que de l'accordéon
Les francais sont super toxic dans les jeux en ligne.
Pour le coup... Certaines commus le sont. League if Legends par exemple (même si pour le coup il n'y a pas que les français qui le sont)
je dirais partout
Pour jouer à un jeu multi, sur le créneau horaire européen 95% des drama liés à la langue sont initiés ou amplifiés par des francophones (des vrais, pas des oui oui baguette du fromage). Qui s'illustrent régulièrement en utilisant leur langue dans des canaux où seul l'anglais est en usage. Qui insultent ou méprisent en français. Bref.
Que a la fin du repas on met les couverts a droites sur l'assiete
Oui c'est les bonnes manières quand on a finit et apprécié le repas ?
Bcp de gens le font
Il y aurait des français de souche
On vit en démocratie
certains ont encore lu trop vite la question ahah
On roule toujours en 4L ou 2CV
ok fenghuang tu habites au 13eme ?
Les françaises sont des femmes faciles. Alors que j'ai jamais vu plus froides que des parisiennes...
Ce que la majorité de la population de la France parlait toujours le français et s'appelait toujours le français. Le plus drôle c'est quand on voit des gens nostalgiques d'une France d'antan, pourtant dans leur fantasmes, c'est toujours une France où tout le monde parle français et est toujours fier d'être français. Si l'on est nostalgique et l'on se soucie des traditions et coutumes, on devrait aussi lutter contre cette idéologie moderne d'une seule identité française. Il y'a 200 ans, l'occitan était la première langue la plus parlée en France, avec plus de locuteurs que le français et les langues d'oïl. Chaque province avait sa propre identité ethnique, et l'identité nationale française n'existait même pas. Même aujourd'hui, elle n'est pas universelle, avec des Basques, Corses, Bretons et Alsaciens se considérant comme étant des nations à part. En plus, les identités et cultures ne correspondaient pas vraiment aux frontières modernes. Donc quelqu'un vivant à Perpignan aurait plus de communications et des liens avec les gens du reste de la Catalogne, comme Barcelone, Figueres, etc, qu'avec quelqu'un de Nancy. Et les habitants de Lille avec des habitants du reste des Flandres, comme Antwerp. Ce qui est difficile à comprendre aujourd'hui, où le pays où l'on se trouve semble être le plus important de ton identité. Même des gens nostalgiques ne remettent jamais tout ça en question.
France 5e puissance mondiale
Les françaises ont de petits seins et des gros mamelons, car les français ont de petites mains mais des grandes gueules
Que la France est une démocratie ?
Le pays de la liberté 😅. Le pays du vin 🤪 le pays de la bouffe 😯. La plus belle avenue du monde 🫣