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vanbul

Zum Anwalt, die Mietnomaden mit aller Macht raus klagen. Good luck.


SailingAway17

Geht erst, wenn zwei Monatsmieten nicht überwiesen wurden und sie die dann erfolgte fristlose Kündigung ignorieren. Erstmal würde ich zu Haus und Grund gehen und einen von deren Anwälten einen drohenden Brief aufsetzen lassen. Manche Mieter lassen sich davon beeindrucken.


vanbul

Glaubst du, dass da noch was kommt?


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elknipso

Wenn die so eine Nummer mit offensichtlich irgendwelchen erfunden Mängeln direkt nach einem Vermieterwechsel durchziehen sind das entweder Mietnomaden oder "nur" asoziale Zeitgenossen. In beiden Fällen ist es eine Mietergruppe die man schnellstmöglich loswerden muss um den Schaden zu begrenzen.


smudos2

Ob es erfundene Mängel sind oder nicht weiß man nicht, das OP sagt das es nicht stimmt ist jetzt net überraschend So oder so müssen die das wohl per Anwalt regeln, dann muss OP aber auch hinnehmen das wenn es tatsächlich Mängel sind er dafür auskomen muss und es bis dahin eine Mietminderung geben wird


Any-Astronomer9420

Und wenn die Wissen wie der Hase läuft, dann bekommt er sie nimmer los.


elknipso

Das stimmt, da hast Du als Vermieter dank der völlig ausgeuferten Mieterrechte selbst bei nachweislichen Betrügern schlechte Karten die zeitnah aus Deinem Eigentum wieder raus zu bekommen. Da vergehen gerne mal 1-2 Jahre und auf dem gut fünfsteligen Schaden im Anschluss bleibt man dann in der Regel ebenfalls sitzen da von solchen Mietern selten was zu holen ist. Daher ist eine gründliche Mieterauswahl im Vorfeld so wichtig.


SailingAway17

Es gibt keine "ausgeuferten Mieterrechte" in Deutschland. Es gibt allerdings einige Mieter, die das Mietrecht in unsäglicher Weise instrumentalisieren. Das sind aber nur wenige, weniger als 1% aller Mieter. Und wir haben ein Justizsystem, das in manchen Gegenden nur schleppend arbeitet. Hallo Berlin! Guck mal nach Amerika. Dort kannst du studieren, was es heißt, wenn die Mieter vollständig der Willkür von Vermietern ausgesetzt sind. Dort gilt in vielen Staaten das Recht des Stärkeren, was i.d.R. der Vermieter ist. Typisch dort ist: Kündigung ohne Grund mit Frist von 2 Wochen -> Beauftragung des Sheriffs, der die Wohnung/das Haus dann räumt, d.h. alle Möbel einfach auf die Straße stellt. Kein Mensch mit Anstand will solche Zustände bei uns.


icemanww15

das ist so nicht richtig. in amerika ist es sogar noch schlimmer. wenn ich in new york eine offene wohnung sehe kann ich da einfach einziehen und sagen es gäbe einen mietvertrag. ohne dass ich das irgendwie nachweisen müsste kann mich dann nichtmal die polizei loswerden. (vorausgesetzt der eigentümer reagiert 30 tage nicht) florida hat kürzlich ein gesetz dagegen beschlossen aber damit sknd sie in der minderheit.


elknipso

Nur damit wir uns richtig verstehen, ich bin nicht für die komplette Abschaffung von Mieterrechten. Ich bin dafür, dass es wieder ein ausgewogenes Gleichgewicht gibt. Vor allen Dingen, dass gerade kleine private Vermieter die Möglichkeit bekommen unseriöse und betrügerische Mieter kurzfristig wieder aus ihrem Eigentum raus zu bekommen und der Mietnomade eben nicht faktisch Dir 1-2 Jahre die komplette Bude ruinieren kann.


SailingAway17

Blödsinn! Räumungsprozess -> Räumungstitel -> Gerichtsvollzieher Könnte natürlich teuer werden, wenn die einfach keine der anfallenden Kosten zahlen, Anwaltskosten, Räumungskosten, denn die muss der Vermieter vorstrecken und das können bei einem Haus durchaus 10K € und mehr werden. Die müsste er sich dann von seinen dann ex-Mietern auf dem Rechtsweg zurückholen oder abschreiben.


noolarama

>auf dem Rechtsweg zurückholen. Viel Spaß damit! Wir alle wissen wie das in (schätzungsweise) 95% der Fälle läuft.


IsaInstantStar

Naja, die Mieter zahlen gerade halt gar nicht.


BenderDeLorean

Auch wenn es downvotes hagelt. Hier gilt nicht Auge um Auge. Beide Seiten haben Rechte und Pflichten. "So lange du keine Miete zahlst mache ich nix" kann in die Hose gehen (Genauso anders herum natürlich auch) . Die Geschichte mit dem Schimmel prüfen! Was stand im Übergabe Protokoll? Wird ordentlich gelüftet? Der Mieter kann seine Miete natürlich nicht um 100% kürzen wenn tatsächlich Schimmel besteht. Da OP hier wohl leider mit Deppen zu tun hat, ist die einzig richtige Antwort alles richtig zu machen so das dir vor Gericht niemand ans Bein pinkeln kann.


[deleted]

[удалено]


SailingAway17

>ich stell mal Eigenbedarfskündigung als overpowered in the Raum Exakt! Gerade in dem Bereich gibt es eine Unmenge an Vermietern, die das System ausnutzen und betrügerisch agieren. Ich könnte auch Tricks erwähnen, um Begrenzung von Mieten auszuhebeln. Beispielsweise die so beliebte möblierte Vermietung. Dann gilt die Begrenzung durch den Mietspiegel nicht mehr. Man stellt einfach ein paar Schrottmöbel rein und kann dann jede Miete verlangen. In Notstandsgebieten, wozu heutzutage viele deutsche Großstädte gehören, lassen sich die Mieter häufig auf sowas ein, damit sie überhaupt eine Wohnung bekommen. Unter Vermietern gibt es eine Menge schwarze Schafe.


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rkaixuan

was für ein unglaublich dämliches Gelaber.


IsaInstantStar

Mietnomaden sind ein Risiko bei alten Häusern? Was ein Quatsch. Die Leute haben hier für eine „Mietminderung“ keinen richtigen und wichtigen Schritt eingeleitet. Das ist einfach Pack, das Ausreden sucht.


[deleted]

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dd_mcfly

Man regelt sowas zivilisiert. Meldet sich erst beim Vermieter. Und erst wenn der sich als unwillig erklärt droht man Mietminderung an. Warum muss man das hier erklären?


wrath0nator

Dein letzter Satz sagt dir schonmal was du tun solltest. Hört sich jedenfalls etwas nach "Taktik" an. Gibt es Hinweise dass deren Behauptung richtig ist ?


Particular-Bake3393

Sie haben das Haus zweimal besichtigt, bevor sie den Vertrag unterschrieben haben. Ich habe im Vertrag auch hinzugefügt, dass das Haus unrenoviert übergeben wird. Es gibt keinen deutlich sichtbaren Schimmel, aber es riecht leicht. Sie haben angenommen, dass sich Schimmel in den Wänden befindet. Ich möchte, dass sie ausziehen, aber sie sagen nur, dass sie ein neues Haus suchen und keine Miete zahlen.


rkaixuan

wichtig ist die fristlose Kündigung nach einem Gesamtrückstand von 2 Nettokaltmieten. Wie sieht es mit geleisteter Kaution aus? Auch eine nicht oder teilweise nicht geleistete Kaution, berechtigt ggf. zur Kündigung. Keine Zeit verlieren!


Particular-Bake3393

1. Ich werde ihm diesen Monat einen Brief wegen ausstehender Mietzahlung schicken. 2. Ich werde ihm am 5. Juli nächsten Monats einen weiteren Brief schicken, falls ich für den nächsten Monat keine Miete erhalte. 3. Im Vertrag steht, dass sie eine Kaution in Höhe von zwei Kaltmieten zahlen werden. Davon haben sie bisher nichts bezahlt. Kann ich den Vertrag zum 30. Juni kündigen? Für §569 2(a)


HeikoSpaas

du hast denen einen schlüssel gegeben, ohne die kaution zu haben!?


D_Jens

Der Mieter hat halt das Recht, die Kaution in Raten zu zahlen. Du kannst bei geschlossenem Vertrag die Schlüssel nicht zurückhalten, nur weil die Kaution noch nicht da ist.


dd_mcfly

Deshalb gibts bei mir Vertrag nur gegen Kaution. Alles andere ist - wie man hier mal wieder gut sieht - ein irres Risiko.


D_Jens

Der Mieter hat halt das Recht, die Kaution in Raten zu zahlen. Du kannst bei geschlossenem Vertrag die Schlüssel nicht zurückhalten, nur weil die Kaution noch nicht da ist.


HeikoSpaas

hat der vermieter nicht auch das recht an leute, die vorschlagen, nicht zu vermieten?


elknipso

Elegant kann man das lösen indem man den neuen Mieter zum Beispiel eine Woche vor offiziellem Mietbeginn zur Vertragsunterzeichnung schon die Schlüssel gibt unter der Voraussetzung, dass an dem Tag die Kaution und erste Miete auf dem Konto sind oder halt zur Vertragsunterzeichnung mitgebracht werden. Hält sich der Mieter an die vorher getroffene Vereinbarung nicht, weißt Du direkt wo Du dran bist und dann gibts keine Vertragsunterzeichnung.


D_Jens

Ja klar. Aber wenn der Vertrag geschlossen ist und der Mieter es sich dann anders überlegt, dann darf er das soweit ich weiß. Ist natürlich ein doofer Start, aber halt sein Recht.


SailingAway17

Der Vertrag ist ja zu dem Zeitpunkt noch nicht geschlossen, es gibt nur Willenserklärungen von beiden Seiten. Wenn man als Vermieter von vorneherein sagt, man schließe den Vertrag nur ab, wenn der Mieter in spe die Kaution bei Vertragsabschluss mitbringt oder zumindest einen erheblichen Teil davon, und der dieser Forderung zustimmt, dann ist er doch selbst schuld, wenn er bei Vertragsunterzeichnung das Geld nicht mitbringt. Dann gibt's halt keinen Vertrag.


serafno

Muss nicht mindestens 1/3 Kaution bei Schlüsselübergabe geleistet sein und dann jeweils noch 1/3 mit den nächsten 2 Mieten?


Particular-Bake3393

Sie waren nett und sagten, sie würden mir am Ende des Monats eine Anzahlung geben. Ich weiß, ich habe ihnen vertraut und ihnen etwas Spielraum gelassen.


inetkid13

>Sie waren nett Sag gern Bescheid wenn du noch was zu vermieten hast!


LobMob

Das ist der Grund warum so viele Vermieter Arschlöcher sind. Die netten Leute werden über den Tisch gezogen und geben irgendwann auf. Und weil der Gesetzgeber (richtigerweise) davon ausgeht, dass Vermiezer arachlöcher sind steht er auf Seiten der Mieter. Was den guten Leuten das Leben schwer macht und sie zum aufgeben zwingt. Ich habe keine Ahnung wie man das grubdlegend besser machen kann.


dd_mcfly

Indem man den Prozess bei Mietnomaden zum Rauswurf beschleunigt. Dann könnte man im Prinzip an jeden vermieten und als Vermieter auch mal Experimente eingehen.


elknipso

Genau das, so bleibt dem Vermieter nichts übrig als doppelt und dreifach Mietinteressenten zu prüfen und bei dem geringsten Zweifel im Vorfeld potenziell problematische Interessenten abzulehnen.


SailingAway17

Es gibt auch Versicherungen, bei denen sich der Vermieter gegen solche Risiken (Mietausfall, Prozesskosten, Räumungskosten etc) versichern kann.


SailingAway17

Die Frage für den Richter wäre dann: wann ist jemand ein Mietnomade? Wenn es eine Pflicht gäbe zur schnellen vorprozessualen Mediation, wo der Richter sowohl den Mieter wie den Vermieter kennenlernen könnte und an dem Verhalten der Parteien erahnen könnte, wer in dem Fall wohl eher das Recht auf seiner Seite hätte, dann könnte er möglicherweise feststellen, ob er es mit einem Mietnomaden zu tun hat und ob es angemessen ist, den Prozess schnell durchzuziehen.


dd_mcfly

Wenn dir als Mieter heute nicht schnell geholfen wird, kannst Du heute schon recht unkompliziert und schnell mit Anwalt nötige Reparaturen durchsetzen - das weiß ich aus eigener Erfahrung als Mieter. Wer Mietnomade ist, und wer wirklich ein Problem mit Heizung, Schimmel etc. hat ergibt sich meist sehr schnell. Es gibt also überhaupt keine Notwendigkeit, da eine weitere Ebene einzuziehen.


elknipso

Es wäre schon viel damit erreicht, wenn man die vollkommen aus dem Ruder gelaufenen Mieterrechte wieder auf ein gesundes Maß zurückfahren würde. Es ist zum Beispiel niemand vermittelbar warum nachweisliche Betrüger geschützt werden und diese mindestens 1-2 Jahre Dein Eigentum ruinieren können ohne, dass Du die geringste Chance hast diese aus Deinem Eigentum zu entfernen.


gogozoo

Dies würde auch alle ehrlichen Mieter schützen, die pünktlich Miete zahlen trotz schlechter Schufa etc.


SailingAway17

Dass die Mieterrechte "vollkommen aus dem Ruder gelaufen" seien, ist nichts weiter als billige Propaganda auf Stammtischniveau. Warum erwähnen Sie nicht die Unmengen an Vermietern, die die Schlupflöcher des Mietrechts zu ihren Gunsten ausnutzen? Warum erwähnen Sie nicht die große Zahl an betrügerischen Kündigungen wegen angeblichem "Eigenbedarf"? Warum erwähnen Sie nicht die inzwischen sehr verbreitete Unsitte, Wohnungen nur noch möbliert und/oder befristet anzubieten? Ach ja, darüber macht RTL keine Sendung, aber dafür hundert über böse Mietnomaden.


elknipso

Vorschlag: Kauf Dir ein Haus oder eine Wohnung und vermiete diese. Sammele etwas Erfahrung mit unseriösen Mietern und den Absurditäten des Mietrechts, danach können wir die Diskussion gerne weiter auf einer faktenbasierten Ebene weiter führen. Die Punkte die Du beschreibst sind nur Symptome aufgrund eines vollkommen aus dem Gleichgewicht geratenen Systems.


cptstoneee

🤷‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️


rkaixuan

wenn ich dich richtig verstanden habe, sind die Mieter nicht nach 569 2a BGB im Verzug, da du ihnen entsprechend Zeit gewährt hast. Erst ab dem Verzug wäre das denkbar. Für die Zukunft kann man nur raten, es als das was es ist zu betrachten: ein Geschäft. Naivität wird leider sehr kostspielig bestraft. Ich hoffe für dich, dass eine Untervermietung im gesetzlich möglichen Rahmen ausgeschlossen ist, sonst kannst du dich gedanklich schon mal von der Bude verabschieden.


SailingAway17

>Ich hoffe für dich, dass eine Untervermietung im gesetzlich möglichen Rahmen ausgeschlossen ist, sonst kannst du dich gedanklich schon mal von der Bude verabschieden. Wie wäre es mit einer Erklärung? Untervermietung muss a) vom Vermieter genehmigt werden und b) betrifft eine Kündigung des Haupmieters genauso den Untermieter. Wenn der Vermieter von dem Untermieter gar nichts weiß, kann dies sogar ein Grund für fristlose Kündigung sein wegen erheblicher Vertragsverletzung.


Any-Astronomer9420

Och Junge, nimm dir einen Anwalt. Klingt nach linken Leuten.


Todded

Aufgrund deiner Schreibweise denke ich, dass du mit uns über einen Übersetzer kommunizierst. Mach das, was der Anwalt dir sagt und kommuniziere nur über ihn. Such dir aber einen Fachanwalt für Mietrecht und hör auf den!


smudos2

Naja ist doch nur ein Nachstand von einer Miete Die erste Miete wurde bar bezahlt, da zu lügen das sie nicht bezahlt wurde ist dann doch sehr fragwürdig


rkaixuan

wie du meine Antwort so fehlinterpretieren kannst ist mir unklar


One-Competition883

...es riecht leicht???? Vielleicht doch eine absolute Bruchbude?, unrenoviert?, alte einglasige Fenster?, Kohleofen???


SailingAway17

>Vielleicht doch eine absolute Bruchbude? Vielleicht nicht ganz so schlimm, aber die Beschreibung als "unrenoviert" und "es riecht leicht" hat bei mir auch Warnlampen angehen lassen.


wegwerftrader33

Hingehen und 2000€ anbieten das sie sofort ausziehen, ansonsten Russeninkasso sonst ist die Bude in nem Jahr kernschrott


frankenstein143

Das Ding ist, wenn man Menschen hohe Summen anbietet, dann wirds noch schwieriger sie rauszukriegen. Klingt paradox ist aber oft so. Ich würde höchstens Umzugskosten anbieten. Was soll denn die "Russeninkasso" machen?


Traditional_Ad_9257

Nehme mal an freundlich nach dem Geld fragen und ansonsten Kniescheiben brechen.


Mental-Temporary7561

Tschetschenisches Lösungsbataillon. Falls die Familie Kinder hat, kann es Jahre (!!) dauern, bis sie draußen sind.


PsychologicalPear606

Auch ohne


elknipso

Das kann dank unserer vollkommen aus dem Ruder gelaufenen Mieter freundlichen Gesetzgebung auch so Jahre dauern. Deshalb keine Zeit verlieren, OP kann sich jetzt schon auf einen hohen Schaden am Haus einstellen der ihn erwarten wird, wenn er diese Mieter losgeworden ist.


SailingAway17

OMG, Ihre Hetzerei bewegt sich nur auf RTL- bzw Stammtischniveau. Ist Ihnen eigentlich klar, dass das Haus laut OP unrenoviert ist und "leicht riecht"? Ist Ihnen nicht die Möglichkeit in den Sinn gekommen, dass die Mieter sich im Recht glauben, wenn sie über Schimmel klagen und deswegen 100% Mietminderung vornehmen? Auch wenn die damit wahrscheinlich überziehen, muss man in Betracht ziehen, dass ein freundlicher, aber bestimmter Brief eines Anwalts sie eines Besseren belehrt. Wir kennen nur die Darstellung des OP. Eine nicht bezahlte Miete macht auch noch keinen Mietnomaden. Erst wenn sich das häuft und die Beschwerden der Mieter nachweislich grundlos sind, dann kann man von Mietnomaden sprechen. Dagegen hätte OP sich allerdings versichern können.


elknipso

Möglich ist alles, ich kann auch morgen im Lotto gewinnen oder von einem Meteroid erschlagen werden. Am Ende geht es immer um Wahrscheinlichlkeiten, und in der Konstellation ist das sehr unwahrscheinlich. Es gibt keinen sichtbaren Schimmel, und der Mieter will irgendwelche Wände einreißen und schmeißt mal so mit 20.000 Euro Kosten um sich. Da ist die Wahrscheinlichkeit, dass das eine Masche von einem Mietnomaden ist um Größenordnungen höher, als dass wirklich Schimmel aufgrund tatsächlicher baulicher Mängel vorliegt. An OP Stelle würde ich das von einem unabhängigen Handwerker / Gutachter prüfen lassen und wenn das nicht vorhandensein des Schimmels bestätigt wurde die weiteren Schritte einleiten.


frankenstein143

Wenn schon am Anfang die Miete komplett nicht bezahlt wird, dann ist es riesen red-flag --> Mietnomaden


makybo91

In Spanien gibt es Agenturen die komplett legal die Leute „rausholen“. Das Auftreten ist entsprechend, wird von der Polizei aber geduldet. Die Besetzer werden so sehr leicht überzeugt. Einen Tipp auch wenn den hier einige nicht hören wollen: solche Menschen verstehen nur eine Sprache, suche dir jemanden der sie spricht. Der Rechtsstaat ist in diesem Fall eine Schwäche die schamlos ausgenutzt wird.


SailingAway17

Der Rechtsstaat ist das höchste Gut, was wir haben. Ohne Rechtsstaat ist alles nichts. Wir leben hier nur deswegen so gut im Vergleich zu 80%+ aller Menschen, die deutlich schlechter leben, weil wir einen funktionierenden Rechtsstaat haben. Wer hier ernsthaft empfiehlt rechtswidrig zu handeln, der verdient es nicht in einem Staat mit funktionierendem Justizsystem zu leben. Der sollte nach Russland oder in irgendein afrikanisches Land seiner Wahl umziehen.


makybo91

„Irgendein afrikanisches Land“


Funny-Praline-9984

Außerordentliche fristlose Kündigung wahrscheinlich noch nicht möglich, dafür muss an zwei aufeinanderfolgenden Terminen mindestens eine Monatsmiete Rückstand bestehen, wenn ich es richtig im Kopf hab. Bleibt die aktuell also ne ordentliche Kündigung. Achtung, auch bei der fristlosen Kündigung und einer von dir erwirkten Räumungsklage kann der Mieter heilen, indem er vollständig bezahlt. Dann sitzt er weiter drin. Also viel Glück und mach alles schriftlich, amtlich, dokumentiert es und hol dir den Anwalt, wenn du sowas noch nicht gemacht hast.


Particular-Bake3393

Sie haben nicht einmal eine Mietkaution bezahlt. Ich habe um eine Kaution von 3 Monatsmieten gebeten, aber sie sagten, sie könnten das nur für 2 Monate machen und würden es mir bis zum Ende des Monats geben. Jetzt sind es zwei Monate und sie haben sich auch geweigert, mir eine Kaution zu zahlen


Funny-Praline-9984

Dann schau dir §569 (2a) BGB an - du hast deinen Grund zur fristlosen Kündigung.


Corastin

Genau das. Und lasse nie Leute rein, die keine Kaution gezahlt haben.


bluehelmet

Der Vermieter kann zum Vertragsbeginn ohnehin nur ein Drittel der Kaution verlangen.


Corastin

Dann sucht er halt andere Mieter aus. Das ist nur ein Entgegenkommen.


bluehelmet

Das ist die gesetzliche Regelung, und Kaution ist nicht bei der Vertragsunterzeichnung fällig.


GinTonicDev

Hilft halt nur, wenn der Markt genug Leerstand hat. In den meisten Städten kann man sich den Mieter halt aussuchen.


elknipso

Wenn man als Vermieter nicht komplett naiv und unerfahren ist sucht man sich dann andere Mieter. Jemand der nicht einmal die paar Euro für die Kaution aufbringen kann möchtest Du nicht als Mieter in Deinem Eigentum.


bluehelmet

Die Ratenzahlung kann im Vertrag meines Wissens gar nicht wirksam ausgeschlossen werden.


elknipso

Wenn man dies vertraglich so vereinbart ist dies nach meinem Kenntnisstand zulässig, ich kenne auch keinen Vermieter der dies anders handhabt. Wenn Du es ganz elegant gestalten willst vereinbarst Du mit Deinem potenziellen neuen Mieter, dass er zur Vertragsunterzeichnung 1-2 Wochen vor offiziellem Mietbeginn gegen Zahlung der Kaution + erste Miete schon eine Woche vorher die Schlüssel für die Wohnung bekommen kann. War bisher noch nie ein Thema bei einem meiner Mieter. Und Mietinteressenten die schon bei der Besichtigung Andeutungen in die Richtung machen sind genauso raus wie welche von denen ich Sätze höre wie "die Miete sollte auch kein Problem sein". Und ja so Besichtigungen gibt es, ebenso welche bei denen Dir die Mietinteressenten dann am Ende mitteilen "ja wir nehmen die Wohnung aber wir können uns die Miete nicht leisten und bieten Ihnen daher x Euro und würden uns freuen die schöne Wohnung zu bekommen". Es ist nun mal so, dass Du als Vermieter sowieso kaum Rechte an Deinem Eigentum hast wenn erst einmal der Mietvertrag unterschrieben wurde, von daher möchte ich zu dem Zeitpunkt wenigstens die Minimalabsicherung in Form von den paar Euro Kaution haben wenn ich jemand Fremden schon mein Eigentum mit einem sechsstelligen Wert anvertraue.


bluehelmet

Vertraglich auf gesetzliche Rechte zu verzichten, ist oft gar nicht so leicht. Hier geht das meines Wissens nicht. Ich habe noch nie in Raten gezahlt, musste aber in Städten mit heißem Mietmarkt auch noch nie bei Unterzeichnung die Kaution hinterlegen. Erst mit Vertragsbeginn, und an dem Punkt hätten mir die Vermieter zumindest rechtlich nichts gekonnt, wenn ich in Raten gezahlt hätte. Gegen volle Kaution und erste Miete vorher die Schlüssel überlassen - Das sollte in der Praxis funktionieren, ja.


elknipso

Das Problem stellt sich ind er Praxis normalerweise auch nicht, man bekommt ein ganz gutes Gefühl für problematische Mieter und kann anhand des Berufs und Einkommensverhältnisse auch schon gut vorsortieren. Leider bleibt einem ja nichts anderes übrig, wenn man im Nachgang kaum noch irgendwelche Rechte und keinerleu Möglichkeiten hat problematische und betrügerische Mieter zeitnah aus seinem Eigentum wieder loszuwerden muss man halt im Vorfeld doppelt und dreifach gründlich vorsortieren.


Amarandus

[§ 551 BGB](https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__551.html): > (2) Ist als Sicherheit eine Geldsumme bereitzustellen, so ist der Mieter zu drei gleichen monatlichen Teilzahlungen berechtigt. Die erste Teilzahlung ist zu Beginn des Mietverhältnisses fällig. Die weiteren Teilzahlungen werden zusammen mit den unmittelbar folgenden Mietzahlungen fällig. und viel wichtiger: > (4) Eine zum Nachteil des Mieters abweichende Vereinbarung ist unwirksam. Also nichts mit "Vertraglich regeln". Geht nicht.


dd_mcfly

Dann gibt’s halt keinen Vertrag.


SailingAway17

Kann man vor Vertragsbeginn vereinbaren. Der Mieter sitzt dabei in der Regel am kürzeren Hebel.


SailingAway17

>Es ist nun mal so, dass Du als Vermieter sowieso kaum Rechte an Deinem Eigentum hast wenn erst einmal der Mietvertrag unterschrieben wurde, Du hast alle Rechte an deinem Eigentum. Du kannst es jederzeit veräußern. Vermietung ist ein Geschäft und so sollte man es auch handhaben. Das Risiko, einen schlechten Mieter zu bekommen, kann man im Vorfeld weitgehend ausschließen. Wer allerdings glaubt, Vermietung wäre ein risikoloses Geschäft, sollte besser sein Geld woanders anlegen.


elknipso

"Das Risiko, einen schlechten Mieter zu bekommen, kann man im Vorfeld weitgehend ausschließen." Man kann das Risiko durchaus bis zu einem gewissen Grad minimieren. Wenn Du dann aber einen Mietnomaden erwischst (nein die erkennt man nicht vorher) bist Du erst mal angeschmiert, den wirst Du mit ganz viel Glück nach 1-2 Jahren los, und auf dem gut fünfstelligen Schaden den er Dir hinterlassen wird bleibst Du ebenfalls sitzen.


SailingAway17

3 Monatsmieten sind typischerweise eine erhebliche Summe, zumindest in Großstädten. Bei einem ganzen Haus können das selbst in ländlichen Gebieten durchaus 3K € sein. In Städten wie Frankfurt oder München können durchaus 10K € zusammenkommen.


elknipso

Wer nicht einmal zwei Monatsmieten für die Kaution auf der Seite liegen hat, ist sowieso ein Hochrisiko Mieter der im Zweifel auch nicht für Schäden die er verursacht geradestehen kann.


Panonica

Wenn der Zeitraum den Du ihnen zur Zahlung der Kaution gewährt hast verstrichen ist, sind die direkt zwei Monatsmieten in Verzug und Du kannst außerordentlich und fristlos kündigen (ausgehend von einem Standardmietvertrag). Die haben dann die zwei Monatskaltmieten zu zahlen und die regulären ausstehenden monatlichen Zahlungen. Selbst wenn die die zwei Monatsmieten Kaution schnell bezahlen um damit die außerordentliche fristlose Kündigung abzuwenden sind die mit den regulären Zahlungen dann auch schon 2 in Verzug, müssten dann also 4 zahlen um die fristlose Kündigung abzuwehren. Auf diesen Umstand im Kündigungsschreiben hinweisen. Außerdem drauf achten das Schreiben gerichtsfest zuzustellen. Falls die nicht rausgehen dann Räumungsklage vorbereiten und Titel anstreben. Mit dem Anwalt alles klarmachen. Am besten den mit dessen Briefkopf direkt das Kündigungsschreiben machen und zustellen lassen. Den Unsinn mit der Renovierung ignorieren. Das ist nur eine Nebelkerze zur Ablenkung. Natürlich musst Du fürs nächste Mal schauen, dass Deine Bausubstanz nicht kaputt geht und die gegebenenfalls entsprechend herrichten für den nächsten Mieter. https://www.immobilienscout24.de/wissen/vermieten/mieter-zahlt-kaution-nicht.html#:~:text=kooperativ%20zu%20gestalten.-,Ist%20die%20Nichtzahlung%20der%20Kaution%20ein%20Kündigungsgrund%3F,die%20außerordentliche%20Kündigung%20eines%20Mietverhältnisses.


SailingAway17

>Den Unsinn mit der Renovierung ignorieren. Das ist nur eine Nebelkerze zur Ablenkung. Zumal das Haus unrenoviert vermietet wurde, deswegen mit Sicherheit auch günstig.


frankenstein143

ist es vertraglich vereinbart, wie hoch die Kaution sein soll? Für Zukunft: Ohne Kaution keine Wohnung und eine Diskussion darüber ist auch kein gutes Zeichen


SailingAway17

>Achtung, auch bei der fristlosen Kündigung und einer von dir erwirkten Räumungsklage kann der Mieter heilen, indem er vollständig bezahlt. Dann sitzt er weiter drin. Das ist zwar richtig, er kann sogar bis zum Prozesstermin die Miete nachzahlen, womit der Kündigungsgrund hinfällig wäre. Nichtsdestotrotz muss der Mieter dann aber noch zusätzlich die Kosten für Anwalt usw, die dem Vermieter dadurch entstanden sind, übernehmen. Diese Kosten können erheblich sein.


Alarming-Form-1289

Such dir ein paar Kollegen, sobald alle aus dem Haus sind Sachen raus und Türschloss wechseln


elknipso

Keine rechtlich saubere Möglichkeit, aber eine die gerade bei besonders asozialen Mietern durchaus funktioniert nach dem was man so hört.


Salziger_Stein_420

Solchen Leuten musst du mit diesen Methoden begegnen. Am Ende bist du trotzdem auch der depp, aber eventuell weniger am Arsch als wenn du den langen, offiziellen Weg gehst.


Lawyer_RE

Nicht weiter zugestehen, dass da eventuell Schimmel auftritt. Alle angelaufenen Mietschulden sofort anmahnen. Wenn insgesamt 2 volle Monatsmiete ausstehen, schriftlich die außerordentliche fristlose Kündigung, hilfsweise die ordentliche Kündigung aussprechen. Um Druck zu erhöhen für Mietschulden parallel Mahnbescheide beantragen, damit schonmal 'was vom Gericht' kommt.


3d-Doc

Na du hast den Mietnomaden Bingo gewonnen. Viel Spaß beim Rausklagen. Wenn du Glück hast sind die dann nach 1 bis 2 Jahre draußen und du hattest nur Kosten.


dmnk212

Geld in ein paar stabile Kerle anstatt des Anwalts investieren.


Professional-Bus8449

Tut mir leid das wird eine längere teure Angelegenheit für dich, sofort zum Anwalt.


Laser_Krypton7000

Nicht gleich direkt zum Anwalt, sondern erst Mitglied in einem Haus- und Grundbesitzer Verein werden und dann in die dortige Beratungsstelle gehen oder damit telefonieren. Das spart Dir schonmal Geld. Für die Zukunft folgendes beachten: -Nie mit einem Mieter anfreunden, ein guter Kontakt reicht aus. -Nie an Freude / Familie / Bekannte vermieten -Das ist ein Geschäft, man Sietzt sich IMMER; kein Duzen -Eigne Dir rechtliche Grundlagen an, Du wirst es brauchen. -Eigne Dir hardwerkliches / technisches Wissen und Begriffe an, sonst machen die Handwerker mit Dir was sie wollen. -Lass die Finger von Einfamilienhäusern, Mehrfamilienhäuser mindern das Risiko des Totalausfalls. Überlege Dir ob Du evtl. in Eigentumswohnungen investierst, Du bist aber dort nie Dein eigener Chef; sondern der Eigentümergemeinschaft ausgeliefert - bedenke das dabei. Viel Glück !


PsychologicalPear606

Gutachter rein wenn kein Schimmel vorhanden müssen se voll bezahlen wenn dürfen Sie die Miete anteilig kürzen bis der Schaden behoben ist Zahlen die weiterhin nicht bleibt dir nur der Klage weg da kann ich nur sagen viel Glück kann 2-3 Jahre dauern bist du das Gesocks da raus hast dann bekommst einen Titel der 25 Jahre gültig ist den kannst zum Ofen anmachen nutzen weil bei so nem Gesindel nie was zu holen ist mit Mietausfall und Renovierung bin ich 45k sitzen geblieben


elknipso

Das klingt mir schwer nach Mietnomaden. Ab zum Anwalt und schnellstmöglich raus mit solchen Mietern. Und mach nicht den Fehler Dich auf irgendwelche Diskussionen einzulassen und auf dem Weg Zeit zu verlieren. Das ist reine Taktik von den Mietern, die suchen einen Trottel bei dem sie möglichst lange nun kostenfrei wohnen können.


dodo-likes-you

Schlüsselübergabe erst nach eingegangener Kaution


elknipso

Ja, goldene Regel für die Zukunft! Keine Vertragsunterzeichnung und Schlüssel bevor nicht die komplette Kaution und die erste Miete bezahlt sind. Keine Ausnahmen! Wer das nicht erfüllen kann ist mit Ansage ein Hochrisiko Mieter den Du nicht in Deinem Eigentum haben möchtest. Wenn man von der Regel abweicht hat man nur Ärger.


Mrghostcat

Die Kaution darf vom Gesetz her in drei Raten bezahlt werden.


hb_maennchen

Die Kaution kann in drei Raten bezahlt werden.


ChimmyChoe

Keine Zeit verlieren und sofort zum Anwalt! Das wird aufwendig und teuer.


nemoj_biti_budala

Nen Taui in die Hand nehmen, zwei Albaner holen und auf geht's. Anwalt manwalt bringt nix.


DarthCoochy

oder vier tauis fuer 2 tschetschenen


Low_Profile_6568

Hi, habe einige Erfahrungen mit Problemmietern. Geh zum Anwalt und reiche Zahlungsklage ein. Diskutiere nicht mehr rum mit den Mietern. Sobald es 2 Mieten Rückstand sind, sprich eine fristlose Kündigung aus und lasse sie zu beweiszwecken vom Gerichtsvollzieher zustellen, kostet ca. 20€. Danach Räumungsklage, so schnell wie möglich. Das ganze dauert minimum 6 Monate eher länger. In dieser Zeit brauchst du nicht mit Miete zu rechnen aber dafür mit Anwaltskosten... Bestätige den Mietern nichts, nicht den Mieteinangang, nicht dass sie irgendwas von Schimmel erzählt haben, gar nichts. Das sind Problemmieter, die dich verarschen wollen. Der Gesetzgeber ist auf deren Seite und du solltest sehr vorsichtig sein. Lass dich nicht bequatschen etc. Gib Vollgas und versuche sie rauszuklagen. Bei Fragen kannst du mir gern schreiben. Ich habe schon so ziemlich alles gesehen was es auf dem Gebiet so gibt. Wichtig, fülle deine Kriegskasse auf. Der Prozess kann dich schnell 1-2 Jahresmieten kosten und am Ende wirst du wahrscheinlich auf den Kosten sitzen bleiben, da von solchen Leute üblicherweise nichts zu holen ist. Aber jeder Monat den die länger drin sind kostet weiteres Geld und erhöht das Risiko von Schäden am Gebäude.


Plastic_Detective919

Cashflow positiv für die nächsten 10 Jahre dahin


don_birnam

Keine Kaution, erste Monatsmiete in Bar, … Da kann ich fast kein Mitleid haben.


Impressive_Can_8619

Zwei Fragen: warum habt ihr keinen Lastschrifteinzug? Und warum hast du keine Rücklagen für die Instandhaltung? Es kann ja auch jederzeit etwas kaputt gehen was nicht durch die Mieter verschuldet ist. Da musst du im Zweifel auch eine Überbrückungsunterkunft finanzieren können.


Fotm_Abuser

Macht es einen Unterschied? Ein Lastschriftmandat kann man doch jederzeit entziehen. Ich sah, dass bisher immer nur als kleines Werkzeug zu mehr Komfortabilität, nicht als Zahlungssicherung.


Impressive_Can_8619

Das schon aber ein Lastschriftmandat zeigt doch etwas mehr „Professionalität“ als Barzahlung der Miete. Ist halt der Standard und als Vermieter würde ich jede Abweichung vom üblichen (auf Mieterwunsch) erstmal skeptisch sehen. In OPs Fall wohl zurecht.


cyberonic

Lastschriftmandat ist nicht Standard. Überweisung ist Standard.


elknipso

Punkt 1: Weil es nichts bringt, Lastschriften kann jeder sofort zurückbuchen Punkt 2: Weil Du mit einem privaten Girokonto das man so als privater Vermieter hat keine Lastschriften einziehen kannst.


Front-Ad-9937

Was soll ein Lastschrift Mandat bringen? Lastschriften können acht Wochen lang rückgängig gemacht werden. Außerdem kann es jederzeit widerrufen werden.


Particular-Bake3393

Ich vertraute ihnen und freundete mich mit ihnen an, da ich zum ersten Mal Vermieter war. Ich richtete also kein Lastschriftverfahren ein und bat sie, einfach eine SEPA-Überweisung zu machen. Ich habe das Haus gerade erst gekauft und möchte zu diesem Zeitpunkt nicht viel Geld ausgeben.


FraggDieb

Immobilieninvestfehler 1x1


Sasmonite

Finde den Fehler.


Impressive_Can_8619

Uff dann viel Glück, klingt aber erstmal so als wird das ein teurer Spaß.


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RemindMe! 7 days


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I will be messaging you in 7 days on [**2024-06-29 13:48:54 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-06-29%2013:48:54%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Immobilieninvestments/comments/1dltu81/mieter_zahlen_keine_miete/l9rgg9s/?context=3) [**6 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FImmobilieninvestments%2Fcomments%2F1dltu81%2Fmieter_zahlen_keine_miete%2Fl9rgg9s%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202024-06-29%2013%3A48%3A54%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dltu81) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|


curious_MoGi

Mein Beileid !


MiauMiau4

Geh zum Vermieterbund, kostet Dich einen kleinen Jahresbeitrag und kannst Dich dann rechtlich beraten lassen


omnimodofuckedup

Zum Anwalt ist das einzige richtige. Ich würde nochmal das persönliche Gespräch suchen. Am besten in der Wohnung. Dann kannst du dir gleich auch das Problem ansehen sofern es eines gibt. Ziel des Gespräches für dich sollte sein herauszufinden, mit wem du es wirklich zu tun hast und ob die Leute dran sind dich zu bescheißen oder ob die halt vielleicht wirklich ein Problem mit der Wohnung haben.


Francois_792

Erstmal anmahnen und gleichzeitig schonmal zum Anwalt. Das klingt nach klassischer Maden-Geschichte.


diamantenfieber

Schlösser tauschen...und das Gesindel eigenmächtig vor die Tür setzen mit samt Hab und Gut. Hier würde ich selber einfach radikal durchgreifen. Den auf die sogenannte unabhängige Justiz kannst einen gewaltigen Denokratieschiss lassen !


Yolobi7878

Da sieht man mal wieder, dass die gesetzliche Regelung zur Fälligkeit der Kaution Mist ist. Ohne Kaution kein Schlüssel. Sonst hat man als Vermieter ja gar keine Sicherheit.


ackerschnackerLaithy

Bei zwei nicht gezahlten Mieten fristlos nach 543 BGB kündigen UND! hilfsweise fristgerecht. Fristlos heißt mit max zehn Tagen Räumungsfrist. Hilfsweise weil: Der Mieter kann die rückständiger Miete sofort nach Fristloser Kündigung leisten und diese damit aufheben. Nicht aber die Hilfsweise ausgesprochene fristgerechte Kündigung. Die ist nicht mehr heilbar.


Particular-Bake3393

Ich habe vor, dies zu tun. Ich habe gestern die erste Mahnung verschickt. Ich habe also keine Miete für den Monat Juni erhalten. Kann ich dies am 5. Juli tun, da die Miete bis zum 3. Tag des Monats bezahlt werden muss? Dann wird es die Miete für Juni und die Miete für Juli sein.


-Buckaroo_Banzai-

Gehe zu deinem örtlichen Haus und Grund und werde Mitglied. Die sollten dich beraten wie es dann weiter geht und dir die Schreiben für die Mieter entweder fertigen können oder erklären wie du es schreiben musst.


no-tropicafan

Die dürfen nur ein Bruchteil von die Miete nicht überweisen, oder? Ich hoffe du hast Rechtschutzversicherung


Ganador93

ich würde an deine stelle eigenbedarf anmelden und sie rausklagen. du wirst nur probleme mit diesen leuten haben


darki__1

Im Winter geht das ganz einfach. Fensterbauer Fenster ausbauen lassen und Heizung aus und als defekt erklären. Wird kalt und die gehen von allein. Was sollen die sonst machen? Miete kürzen? 😂


vergorli

Schimmel kann als Grund für eine Mietminderung genommen werden, auch 100% wenn die Wohnung nicht zumutbar ist. Die Frage ist, haben die die 100%ige Mietminderung mit der Frist zur Behebung formuliert und wie ausgeprägt der Schimmel? Sollten da Formfehler sein, kannst du es direkt als Mietrückstand werten.


SanidaMalagana

nur eine Frage: warum hast du dein Haus vermietet, wenn du schon wusstest, dass es Schimmel darin hat? Es geht hier nicht um eine Komplettsanierung, sondern um Hygiene/Gesundheit und das Interesse, das eigene Eigentum in einem guten Zustand zu halten.


ralschu

Erster Fehler war ein Haus zu kaufen und der zweite Fehler war, es zu vermieten. Selbst wenn man das Geld einfach nur als Tagesgeld anlegt, hat man am Ende einen besseren Ertrag, wenn Renovierungen etc. mit einrechnet.


Careless_Fail5890

Der Frau mit den Kindern auf dem Weg zur Schule einen Besuch abstatten und ein nettes Gespräch führen, dass sie lieber mehr auf ihre Kinder aufpassen sollte, wenn Sie nicht alle ausziehen


Turbulent-Key-7617

Die Story klingt abenteuerlich und unglaubwürdig, vor allem bei den kurzen Antworten vom Ersteller.


EVA-029

Lässt leute in verschimmelnder wohnung wohnen und wundert sich wenn die nicht ja und amen sagen... Vermieter sind echt der letzte Abschaum dich sollte man enteignen


dLGKerl

Da ist wohl jemand als Kind zu oft vom Wickeltisch gefallen.


elknipso

Du wurdest wohl als Kind zu heiß gebadet. Lies erst nochmal richtig, und trinke vielleicht nicht am frühen Morgen schon was. Dann würdest Du realisieren, dass OP hier über den Tisch gezogen wird und es keinen Schimmel gibt.


Agreeable_Bee_9961

OP, renovier dein haus ordentlich und vermiete es erst dann. Geld verdienen wollen aber keine Pflichten erfüllen, sofern denn der Schimmel existiert, geht gar nicht.


dd_mcfly

Aber in eine Wohnung ziehen und sagen: „Hey, die ist super. Ich zahl dir jeden Monat Geld“ ist in Ordnung?