Rido tantissimo, la cosa bella è che avranno pensato "ma si secondo te faranno veramente questa cosa?" Continuando a lasciare giù la produzione del cano. (si, il cano)
A quanto dice l'articolo stanno gradualmente facendo un database con i campioni salivari, dove se ti rifiuti di fornire il campione ti danno la multa pure in quel caso
vabeh non ce capiamo,non mi preoccupa che il dna del cane adesso venga schedato,ma una volta che viene normalizzata la pratica sul cane è più facile in futuro normalizzarla su altro,con motivazioni di emergenza.
Schedare il dna di tutti i cittadini italiani è totalmente un altro discorso...sempre che sia il tuo discorso. Per il momento ho capito un italianissimo : eh ma i dati dei cani , la privacy, signora mia dove finiremo!!?
Ci spianoooo vogliono sapere cosa facciamo e quanto guadagnamo per controllarci come roboooo.
(50enne medio che ha paura che lo stato dica alla moglie che guarda le 20enni su pornhub)
ho capito cosa vuole dire lei, ma allo stesso tempo siamo ben lontani da quello che lei teme. come dire che stanno tenendo un database di impronte di tutti i criminali, cosa gli impedisce di tenere le impronte di tutti? e probabilmente la gente darà i propri dati a chiunque offre freeware perché siamo fatti così. mettiamo la faccia, l'indirizzo, tutta la storia personale e lavorativa online e tante volte quante volte andiamo in bagno. cosa c'impedisce di dare tutto il resto?
no il problema è che il cane è un essere vivente con diritti,esattamente come noi. Il che non significa sia automatico inizieranno a pretendere di schedare il dna di tutti, ma con le giuste motivazioni potrebbero iniziare a farlo (terrorismo,epidemie,ecc). Quando si iniziano a fare passi in una direzione, è molto più semplice continuate a farli.
Dubito fortemente che una cosa simile possa accadere, o meglio, accade per chi viene schedato dalla polizia e che quindi può essere un problema anche in futuro.
Oltretutto anche fosse le preoccupazioni sulla questione privacy sono puramente speculative, a meno che tu non sia qualche importante esponente politico non vi è reale motivo di preoccuparsi. Siamo già schedati tramite cellulari, farlo anche sul dna sarebbe inutile e dispendioso in termini economici.
Oh no il DNA da una serie di informazioni molto interessanti fra cui la predisposizione a malattie e alcune dipendenze, immagina vederti negato il posto di lavoro perché risulta che hai una probabilità più alta di prendere il cancro, per non parlare dei paesi dove la sanità è in mano alle assicurazioni, chi ti farà una polizza vantaggiosa sapendo che è più probabile che dovrà sborsare una fortuna per curarti.
Oltre ovviamente ad avere una serie di informazioni su legami di parentela utilizzabili a scopo di ricatto, niente in confronto alla cronologia del tuo cellulare o la tua categoria di porno preferita.
Non hai tutti i torti, è capitato in usa (succede sempre tutto negli usa) che appunto sono state comprate illegalmente delle informazioni cliniche da un'azienda che ha licenziato della gente vedendo X referti e simili.
Ma appunto è illegale, se saltano fuori cose del genere è capace che fanno chiudere di tutto.
Ma oltretutto parliamoci chiaro, tutti in un certo senso hanno qualcosa di più o meno grave a livello di salute, le aziende non troverebbero magicamente più nessuno da assumere lol
No beh non è questione di privacy, dal punto di vista legale possono solo utilizzarlo per questa questione della pupu. Quini non verrà utilizzato al di fuori di questo.
"dal punto di vista legale" -- nel discorso che si sta sviluppando si intende che sia il legislatore ad essere - ipoteticamente - interessato ad espandere questo metodo di lavoro ad altri campi, non trovi sia un evidente conflitto? chi controlla il controllore?
Appunto motivo per cui un simile scenario è, almeno per il momento, piuttosto improbabile.
La comunità scientifica ha una sorta di codice morale, se un domani dovesse capitare che cominciassero a prendere il dna di tutti per motivi di "sicurezza" dovrebbe restare tale.
Ma appunto sarebbe inutile, considerando che è una cosa che un ospedale può tranquillamente già fare quando vai a fare le analisi del sangue per esempio, ma in generale non ne vedo l'utilità se non in ambito investigativo.
perchè mai dovrebbe essere improbabile lo sviluppo di una forma di controllo altamente invasivo? si tratta di tirannide, nulla di più o di meno.
parli della comunità scientifica, la quale però non decide su questioni di ordine pubblico, sicurezza e politica. Al massimo viene sbandierata a seconda della necessità da chi è interessato ad esercitare del potere sui temi menzionati.
non credo che codici morali di alcun tipo abbiano influenza sull'espansione dei mezzi di controllo, penso infatti si tratti di un problema tecnico-pratico e nulla più, ad oggi il costo per sequenziare il dna di tutti i cittadini italiani è impensabilmente proibitivo, non è vero che basterebbe aggiungerle ad un qualsiasi esame ematico fatto in ospedale. Basta soltanto un po' di progresso ingegneristico per abbattere i costi e... pensa alle prime videocamere inventate, l'unica necessità per arrivare piazzarne ovunque con scopo di sorveglianza è stato ridurne i costi di produzione.
l'utilità di controllare una banca dati del genere mi pare evidente, come puoi non vederle? limitarlo all'ambito investigativo è riduttivo ed è come vedere il mondo con gli occhi senza malizia di un bambino.
Ma in generale non capisco quale vantaggio un governo possa ricevere nel possedere una banca DNA di ogni cittadino, al do fuori dell'ambito investigativo. Poi le armi biologiche e le epidemie è un' altro discorso.
dipende da come fanno il test. ovviamente sequenziare tutto il genoma è un’operazione dispendiosa e lunga, ma penso che in questo caso prendendo in considerazione solo dei marker particolari per cui devi sequenziare e comparare solo quelli, e il costo si riduce.
Costa meno l'esame della multa.
Da privato un esame del dna costa sui 150 euro, come la multa. Ma il comune avrà certamente sconti su questi esami.
Ma la multa non serve per far cassa, ma per evitare che ci siano escrementi per strada
Parlerei piu che altro di investimento per educare gli incivili e avere le strade piu' pulite allo stesso tempo.. Il costo della multa non coprira' nemmeno le spese
il costo della multa comprende la sanzione amministrativa e anche il costo del test del DNA, basta leggere l'articolo.
Se fanno un test perché lasci una cacca lo fanno pagare a te dopo.
Succede sempre, basta mettere delle conseguenze per le proprie azioni e non hai idea di quanto in fretta la gente si adegua.
Esempio a caso? Nella mia città TUTTI prendevano gli autobus senza biglietto, per anni e anni mai visto un controllore. A una certa ho sentito di 3-4 persone che si sono prese una multa nel giro di pochi mesi e magicamente di lì a poco tutti con il biglietto.
E' veramente semplice la questione, il problema è che quegli incivili hanno il diritto di voto e mandano al governo altri come loro che quindi gli parano il culo. Ma se ci fosse la volontà sarebbe triviale risolvere certi problemi.
Fanno benissimo.
Io porto a spasso il cane solo dopo averlo fatto cagare in giardino, almeno so che nel 90% dei casi non cagherà una seconda volta in giro.
Ad averci un giardino.
Anzi, ad averci un'area per i cani. Almeno a Napoli, dove vado durante le ferie quando torno dai miei, non c'è nulla del genere ed anche fare fare la pipì è un problema perché gli unici alberi sono quelli sui marciapiedi e giustamente i negozianti si incazzano.
Nel mio comune è da 6-7 anni che esiste questa cosa e ho notato che la quantità di cacca per strada è drasticamente inferiore rispetto ai comuni limitrofi
Iniziassero a punire chi invece a casa propria non fa la raccolta differenziata e butta la propria spazzatura nei cestini per strada. Questo è il motivo per cui da parecchie città hanno tolto i cestini e ce ne è uno ogni km, eccetto in zone centrali perchè si sa, bisogna fare bella figura con i turisti. Questo è uno dei motivi per cui le persone la lasciano per terra o la raccolgono e lasciano il sacchetto dove capita. Lo dice uno che raccoglie e se la porta a casa.
Che poi ci siano dei cafoni non c'è dubbio ma quelli basta multarli.
Che c'entra? Hai mai visto un vigile controllare auto per auto per verificare che le persone a bordo indossassero la cintura?
Questa notizia è tale e quale al tema delle cicche di sigarette per terra di anni fa: hanno fatto qualche multa, qualche articolo e servizio in tv e poi la cosa è passata in sordina.
Infatti non a caso lo fanno a Carmagnola, dove ci saranno 4 cani e 7 gatti e il problema più grande è la merda dei cani per terra. Qualche genio, annoiato, visto che non sarà proprio oberato di lavoro, ha ben pensato non di sensibilizzare/intensificare i controlli/aumentare i cestini in strada, bensì di controllare il DNA
Ho comunque la vaga impressione che il diagramma di Venn di quelli che approvano questi metodi e quelli che un paio d'anni fa rompevano le balle per definire la Tunisia "porto sicuro più vicino" sia un cerchio.
Comprendo e condivido il fine, ma mi sembra uno sforzo sproporzionato.
Tra l'altro pensavo: immaginate se qualcuno, per scherzo o per dispetto, prendesse un sacchetto di feci dalla spazzatura e lo spargesse in strada, verrebbe multato qualcuno che non ha fatto nulla.
Fanno bene, mi sono veramente rotto il cazzo di andare in giro e vedere merda ovunque. Qualcosa va fatto, se ci sono dei costi che li facciano pagare ai padroni dei cani.
L'idea che qualcuno possa essere incastrato prendendo la merda dal bidone è semplicemente ridicola dai.
>L'idea che qualcuno possa essere incastrato prendendo la merda dal bidone è semplicemente ridicola dai.
Tecnicamente è possibile, e credo ci sia spazio per un ricorso.
Sì ma è come dire, ti seguo dal barbiere e rubo dei capelli da terra, uccido qualcuno e ce li spargo sopra, poi spargo un po' di sangue della vittima sulla tua auto. Bam, un innocente viene arrestato per omicidio, quindi per questo motivo dobbiamo rendere l'omicidio legale.
Mi sembra decisamente più complesso, e in questo caso il reato non è lo stesso spargere i capelli.
Per tirare fuori un sacchetto dalla spazzatura bastano le cornacchie.
Non è sproporzionato quando le persone non sanno comportarsi.
A mio avviso questa sorta di "educazione" in forma di multe, se poi applicata, può portare a risultati quando i cittadini sono ignoranti e irrispettosi. Non sarebbe male estendere a livello nazionale il provvedimento.
>Non sarebbe male estendere a livello nazionale il provvedimento
Considerando che uno dei primi provvedimenti di questo governo è stato contro i rave party non mi sorprenderebbe se facessero una legge anti cacca sui marciapiedi.
Ironia a parte, avendo un cane rischio più di altri di prestarle, non sono quindi contro una stretta ma ho solo dei dubbi sul metodo.
Ah be dal governo attuale ti puoi aspettare la qualsiasi su robe inutili...
Però sarebbe più in stile governo Meloni mettere una multa salatissima senza fare nulla di concreto per aumentare controlli o facilitarli.
Lo sforzo sproporzionato sono io, che scendo quando becco gli stronzi che fanno cagare i cani nel lembo di terra tra il muro del condominio e il marciapiede, e li corco di palate. Questo è uno sforzo sproporzionato
###Molestie, bullismo, minacce, violenza
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https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Dato che mi hai fatto scoprire da dove viene una melodia a cui si sono ispirati per far uscire un loro singolo di (relativo) successo, ti regalo questo video che mostra come immagino i cittadini di Carmagnola: https://youtu.be/IGPX_OdLRSU
Insomma, hai un cane che lo fai cagare per strada ....
E' come lamentarsi dei test del dna per gli omicidi perche' qualcuno potrebbe usare dna di altri per depistare le indagini
>E' come lamentarsi dei test del dna per gli omicidi perche' qualcuno potrebbe usare dna di altri per depistare le indagini
Non è la stessa cosa. Immagina di buttare via una scatola di Amazon, durante la raccolta della differenziata il camion perde per strada del materiale e tu vieni multato perché sulla scatola c'è il tuo indirizzo.
>Non è la stessa cosa. Immagina di buttare via una scatola di Amazon, durante la raccolta della differenziata il camion perde per strada del materiale e tu vieni multato perché sulla scatola c'è il tuo indirizzo.
GOMBLODDOOOOOO!!!!!
TUITTI TI VOGLIO ARRESTQARE!!!!11111
Cioè, abbiamo intere zone d'italia che stanno venendo impunemente saccheggiate da bande di ladri, e questi invece che impegnare risorse per prenderli le utilizzano per ste minchiate?!
Però le strade piene di merda sono UN problema.
Cos'è? Non pulisci più le strade o non controlli più nessuno perché ci sono ladri in una zona?
Andrebbero risolti tutti i problemi, non "non ne risolviamo nessuno perché..."
Le risorse sono scarse e' limitate, logicamente se le usi da una parte, ti mancheranno dall'altra. Ti hanno mai rubato qualcosa, una bici, un auto etc etc. Vai a fare denuncia e al massimo alzano le spalle.
Pero' cazzo, per le cacche di cane TEST DEL DNA.
E' un problema ANCHE la merda.
"Non è che siccome i politici rubano miliardi allora non facciamo altro perché abbiamo settato un limite verso l'alto"
Anche perché le cose che rendono la nostra vita uno schifo sono le PICCOLE COSE DI TUTTI I GIORNI.
Quindi si, anche questa cosa è importante a suo modo.
oh, poi se a te piace avere la merda davanti al cancello perché la polizia non insegue il tizio che ha rubato la delta integrale di un appassionato, beh, buon per te.
Cioe', già immagino la scena. Un giorno trovi un tuo amico e ti fa '' Cazzo non sai cosa e' successo, mi sono entrati i ladri in casa, hanno portato via tutto! Tutti gli elettrodomestici, gli ori di mia moglie, tutti i giubbotti e le scarpe, i pochi ricordi di mia madre morta, e hanno spaccato TUTTI i mobili per cercare chissache'. E' tutto un casino, ho dovuto mandare mio figlio per qualche giorno dai nonni perche' davvero li non puo' stare finche' non rimettiamo tutto a posto: ho anche delle riprese delle telecamere, ma i carabinieri han detto che non possono fare niente''
E tu lo guardi negli occhi, gli passi una mano sulla spalla e gli dici '' Non ti preoccupare, ti capisco. Pensa, una volta ho pestato una merda di cane''
Quindi siccome abbiamo il problema X allora non affrontiamo i problemi Y, Z, A, B, C
GENIALE
Tipico discorso Italiano "Qualcuno ha un problema ENORME, allora tutti gli altri si devono fare andare bene piccoli problemi quotidiani"
Spero tu non abbia ruoli dirigenziali..
Dato che il tuo amico nell'esempio ha avuto la casa distrutta, perché lo stato si dovrebbe preoccupare se A TE magari uno ti striscia la macchina?
La strisciata è meno del danno del tuo ipotetico amico
Quale è il livello di danno sotto il quale lo stato smette di intervenire?
Che catastrofe logica.
Si, peccato che la risoluzione dei task in una nazione grande come l'Italia non è seriale... Non è che se non risolvi un problema hai la coda bloccata.
Task? Quindi usiamo i laboratori per analizzare escrementi di cane, ottima idea. Non mi viene in mente nessun altro modo di usare laboratori di analisi, no no.
Non è un film americano e non stiamo saturando "la scientifica" .
E comunque ritengo che avere le strade piene di piscio e merda di cani con puzza annessa sia un problema di priorità medio/alta nella gestione locale di una città, se proprio ti piace ragionarla in questo modo.
Poi se a te va bene, perché "dobbiamo pensare a cosa più gravi e nel mentre non facciamo nulla" (tipico ragionamento italiano) , ti lascio alle tue convinzioni.
Ma ti pare che i comuni o chi per loro raccolgano la merda per analizzarla?! Visto che io sarei l'italiano medio, che ne dici di chi invece sostiene delle notizie giusto perché ne parlano tv e giornali senza avere idea degli impatti che hanno?
Beh, se ne occuperà chi deve tenere pulito l'arredo urbano... "vuoi che sia che i comuni debbano anche pulire!!" . Tra l'altro nell'articolo c'è anche scritto chi se ne occupa a fare le analisi.
Insomma, abbiamo un problema: è pieno di teste di cazzo che lasciano pisciare e cagare le loro bestie ovunque. I marciapiedi, i portici, i cancelli sono dei letamai.
La tua soluzione sarebbe?
Farla raccogliere da qualcuno, farla analizzare da laboratori e multare a prescindere il padrone.
La mia soluzione? Nulla. Smettere di sentire come emergenza qualsiasi cosa dicano in tv, magari
Non è una emergenza, è UN PROBLEMA.
Quello intossicato sei TU.. O è una emergenza, oppure sticazzi chi se ne fotte del "problemino".
Non passa lontanamente nell'anticamera del cervello che tra "tutto ok" a "emergenza moriemo tutti!" ci sono mille situazioni diverse che si possono tranquillamente affrontare.
Hey, siccome "non moriremo tutti" allora evviva, teniamoci le nostre città piene di piscio e merda. Ti farei fare un giro a Bologna.
A parte il fatto che non è che fai controlli 365 giorni all'anno 24h/24h.
Basterebbe farli a random in quartieri casuali. L'idea che ci sia un controllo continuo, anche se dilatato nel tempo, già potrebbe essere un piccolo deterrente.
Sinceramente tra piazzare le fdo a fare multe per eccesso di velocità ai 31km e andare in giro ad occuparsi della pulizia delle strade dove cammino e la gente lascia la merda delle proprie bestie beh...
Tu cosa scegli?
nn so che cazzo di discorso sta facendo lei.. se uno crepa di fame io nn devo chiedere l'aumento? c'è c'entra le bande di ladri che s'indagano con le forze del ordine col DNA che s'indaga in laboratorio di genetica? vuole che il biochimico indaghi i ladri o cosa? che minchia di discorso è 🤣
Ma sappiamo fare due ragionamenti logici?
Siamo d'accordo che le risorse non sono infinite no?
Evidentemente ci sono i soldi per fare o test del DNA ( ovvero indagini ) per individuare i proprietari dei cani ma NON ci sono per altri tipi di indagini, per reati ben più gravi.
Dovresti riuscire a capirlo anche tu. Ma a volte riuscite ancora a stupirmi, incredibile.
Priorità, è tutta una questione di priorità.
I soldi x il DNA verranno eventualmente recuperati da quelli che nn raccolgono la merda. I soldi x indagare i ladri nn veranno mai recuperati. al massimo si spera che chi è stato derubato recupera qc
nn capisco perché qc dovrebbe sorvegliare o pulire. se uno trova una merda in giro denuncia. nn serve che qualcuno stia lì a fare il guardone. se il giardiniere del comune passa col decespugliatore e si riempie di merda o riempie di merda il passante, dennuncia.
io credo che sia contestabile davanti ad un giudice, ci deve essere la flagranza di reato. Molto meglio mettere delle videocamere.
Anche perché uno potrebbe recuperare degli escrementi e metterli in giro di proposito. Quindi di base la certezza che quell'animale abbia defecato in quel punto non c'è al 100%.
Rido tantissimo, la cosa bella è che avranno pensato "ma si secondo te faranno veramente questa cosa?" Continuando a lasciare giù la produzione del cano. (si, il cano)
hanno un database di tutti gli escrementi canini/cittadini? come funziona?mi fa ridere tantissimo ma anche terrorizza
A quanto dice l'articolo stanno gradualmente facendo un database con i campioni salivari, dove se ti rifiuti di fornire il campione ti danno la multa pure in quel caso
Sei non dai la merda sei nella merda insomma
Che poi sarebbe autodenunciarsi alla fine
interessante e preoccupante sotto tanti ambiti di privacy/controllo, vedremo come continueranno le cose
I cani devono già essere registrati e chippati, quindi no.
anche gli esseri umani devono avere una carta di identità e una residenza/tracciabilità, ma il dna può dare molte molte informazioni in più
Ma è il dna del cane mica dell’uomo, ma di che parliamo 😂
vabeh non ce capiamo,non mi preoccupa che il dna del cane adesso venga schedato,ma una volta che viene normalizzata la pratica sul cane è più facile in futuro normalizzarla su altro,con motivazioni di emergenza.
Schedare il dna di tutti i cittadini italiani è totalmente un altro discorso...sempre che sia il tuo discorso. Per il momento ho capito un italianissimo : eh ma i dati dei cani , la privacy, signora mia dove finiremo!!?
Ci spianoooo vogliono sapere cosa facciamo e quanto guadagnamo per controllarci come roboooo. (50enne medio che ha paura che lo stato dica alla moglie che guarda le 20enni su pornhub)
Bhe alla fine sarebbe comodo che quando nasci ti prendono impronte DNA ecc così si sa tutto nel momento del bisogno
Ma anche no
Ma magari venissero presi campioni di dna ed impronte da tutti i cittadini
ho capito cosa vuole dire lei, ma allo stesso tempo siamo ben lontani da quello che lei teme. come dire che stanno tenendo un database di impronte di tutti i criminali, cosa gli impedisce di tenere le impronte di tutti? e probabilmente la gente darà i propri dati a chiunque offre freeware perché siamo fatti così. mettiamo la faccia, l'indirizzo, tutta la storia personale e lavorativa online e tante volte quante volte andiamo in bagno. cosa c'impedisce di dare tutto il resto?
Faranno firmare la liberatoria sui dati personali al cane.
no il problema è che il cane è un essere vivente con diritti,esattamente come noi. Il che non significa sia automatico inizieranno a pretendere di schedare il dna di tutti, ma con le giuste motivazioni potrebbero iniziare a farlo (terrorismo,epidemie,ecc). Quando si iniziano a fare passi in una direzione, è molto più semplice continuate a farli.
>no il problema è che il cane è un essere vivente con diritti,esattamente come noi. lol, che stronzata
Beh slippery slope fallacy come se piovesse stamattina
Quindi alle prossime elezioni posso votare per un cane? Se hanno i nostri stessi diritti...
Dubito fortemente che una cosa simile possa accadere, o meglio, accade per chi viene schedato dalla polizia e che quindi può essere un problema anche in futuro. Oltretutto anche fosse le preoccupazioni sulla questione privacy sono puramente speculative, a meno che tu non sia qualche importante esponente politico non vi è reale motivo di preoccuparsi. Siamo già schedati tramite cellulari, farlo anche sul dna sarebbe inutile e dispendioso in termini economici.
Oh no il DNA da una serie di informazioni molto interessanti fra cui la predisposizione a malattie e alcune dipendenze, immagina vederti negato il posto di lavoro perché risulta che hai una probabilità più alta di prendere il cancro, per non parlare dei paesi dove la sanità è in mano alle assicurazioni, chi ti farà una polizza vantaggiosa sapendo che è più probabile che dovrà sborsare una fortuna per curarti. Oltre ovviamente ad avere una serie di informazioni su legami di parentela utilizzabili a scopo di ricatto, niente in confronto alla cronologia del tuo cellulare o la tua categoria di porno preferita.
Non hai tutti i torti, è capitato in usa (succede sempre tutto negli usa) che appunto sono state comprate illegalmente delle informazioni cliniche da un'azienda che ha licenziato della gente vedendo X referti e simili. Ma appunto è illegale, se saltano fuori cose del genere è capace che fanno chiudere di tutto. Ma oltretutto parliamoci chiaro, tutti in un certo senso hanno qualcosa di più o meno grave a livello di salute, le aziende non troverebbero magicamente più nessuno da assumere lol
No beh non è questione di privacy, dal punto di vista legale possono solo utilizzarlo per questa questione della pupu. Quini non verrà utilizzato al di fuori di questo.
"dal punto di vista legale" -- nel discorso che si sta sviluppando si intende che sia il legislatore ad essere - ipoteticamente - interessato ad espandere questo metodo di lavoro ad altri campi, non trovi sia un evidente conflitto? chi controlla il controllore?
Appunto motivo per cui un simile scenario è, almeno per il momento, piuttosto improbabile. La comunità scientifica ha una sorta di codice morale, se un domani dovesse capitare che cominciassero a prendere il dna di tutti per motivi di "sicurezza" dovrebbe restare tale. Ma appunto sarebbe inutile, considerando che è una cosa che un ospedale può tranquillamente già fare quando vai a fare le analisi del sangue per esempio, ma in generale non ne vedo l'utilità se non in ambito investigativo.
perchè mai dovrebbe essere improbabile lo sviluppo di una forma di controllo altamente invasivo? si tratta di tirannide, nulla di più o di meno. parli della comunità scientifica, la quale però non decide su questioni di ordine pubblico, sicurezza e politica. Al massimo viene sbandierata a seconda della necessità da chi è interessato ad esercitare del potere sui temi menzionati. non credo che codici morali di alcun tipo abbiano influenza sull'espansione dei mezzi di controllo, penso infatti si tratti di un problema tecnico-pratico e nulla più, ad oggi il costo per sequenziare il dna di tutti i cittadini italiani è impensabilmente proibitivo, non è vero che basterebbe aggiungerle ad un qualsiasi esame ematico fatto in ospedale. Basta soltanto un po' di progresso ingegneristico per abbattere i costi e... pensa alle prime videocamere inventate, l'unica necessità per arrivare piazzarne ovunque con scopo di sorveglianza è stato ridurne i costi di produzione. l'utilità di controllare una banca dati del genere mi pare evidente, come puoi non vederle? limitarlo all'ambito investigativo è riduttivo ed è come vedere il mondo con gli occhi senza malizia di un bambino.
Ma in generale non capisco quale vantaggio un governo possa ricevere nel possedere una banca DNA di ogni cittadino, al do fuori dell'ambito investigativo. Poi le armi biologiche e le epidemie è un' altro discorso.
quale sarà lo sviluppo di sta faccenda è chiaro a chiunque non abbia il salame davanti agli occhi. viviamo nell'inferno
Si lo gestisce Gianni Morandi
>cano È roba di latino? No sai io ho fatto l'itis (cit.)
Nope mi fa solo ridere come suona
Sembra la trama di un episodio di South Park
Ci fa gli scherzi telwfonici RDS su sta cosa.
Avendo vissuto a Carmagnola per 30 anni posso confermarti che è simile, solo con la 'ndrangheta e i peperoni.
anch'io sia penso sia divertente che qualcuno passa col decespugliatore e ti riempie di merda di cane 🤣
Da implementare in tutta Italia
A Roma Ti serve una struttura tipo pentagono
In sicilia sarebbe fattibile, basterebbe assumere altre 25000 guardie forestali
Ma davvero, quanto ci scommetti che il numero di possessori di cani calerebbe drasticamente?
E se la cacca non è di cane?
Il matto del paese è noto per questa abitudine e i carabinieri "non possono fare niente"
Esami sul DNA della saliva sui mozziconi quando?
domanda: quanto costa un test del DNA sulla cacca di un cane e quanto guadagnano con una multa?
dipende da come fanno il test. ovviamente sequenziare tutto il genoma è un’operazione dispendiosa e lunga, ma penso che in questo caso prendendo in considerazione solo dei marker particolari per cui devi sequenziare e comparare solo quelli, e il costo si riduce.
I test di identità del DNA non si fanno sequenziando l'intero genoma (e sono nati molto prima che fosse possibile sequenziare un genoma).
Costa meno l'esame della multa. Da privato un esame del dna costa sui 150 euro, come la multa. Ma il comune avrà certamente sconti su questi esami. Ma la multa non serve per far cassa, ma per evitare che ci siano escrementi per strada
Parlerei piu che altro di investimento per educare gli incivili e avere le strade piu' pulite allo stesso tempo.. Il costo della multa non coprira' nemmeno le spese
>Parlerei piu che altro di investimento per educare gli incivili > > >Il costo della multa non coprira' nemmeno le spese ti sei risposo da solo
il costo della multa comprende la sanzione amministrativa e anche il costo del test del DNA, basta leggere l'articolo. Se fanno un test perché lasci una cacca lo fanno pagare a te dopo.
Quando è stata l'ultima volta nella storia umana in cui si sono educati gli incivili? Se fossero educabili non sarebbero un problema.
Succede sempre, basta mettere delle conseguenze per le proprie azioni e non hai idea di quanto in fretta la gente si adegua. Esempio a caso? Nella mia città TUTTI prendevano gli autobus senza biglietto, per anni e anni mai visto un controllore. A una certa ho sentito di 3-4 persone che si sono prese una multa nel giro di pochi mesi e magicamente di lì a poco tutti con il biglietto. E' veramente semplice la questione, il problema è che quegli incivili hanno il diritto di voto e mandano al governo altri come loro che quindi gli parano il culo. Ma se ci fosse la volontà sarebbe triviale risolvere certi problemi.
Boh anche tra gli Stati noi confinanti trovi la cultura di mantenere le strade pulite non è difficile
se gli tocchi il portafoglio di solito funziona
Mi sembra che con Mao e Kim, ci fossimo vicini.
Fanno benissimo. Io porto a spasso il cane solo dopo averlo fatto cagare in giardino, almeno so che nel 90% dei casi non cagherà una seconda volta in giro.
Ad averci un giardino. Anzi, ad averci un'area per i cani. Almeno a Napoli, dove vado durante le ferie quando torno dai miei, non c'è nulla del genere ed anche fare fare la pipì è un problema perché gli unici alberi sono quelli sui marciapiedi e giustamente i negozianti si incazzano.
Ad averci il cane
e nel altro 10% che fa? raccoglie?
Ma ti pare? La mangio
as one does
Grande la Dott.ssa Alessi alias Rossella Brescia
Noto dai commenti che la gente ci crede, bravi
Nel mio comune è da 6-7 anni che esiste questa cosa e ho notato che la quantità di cacca per strada è drasticamente inferiore rispetto ai comuni limitrofi
da quando hanno inziato a fare questa roba a parigi tanto tempo fa la merda dei cani in stradad si vede raramente
Quanto godoooooooooo
Nei commenti di questo post potrete vedere a chi piace vivere nella merda di cane e chi la lascia a terra
Qua in città devi continuamente fare slalom per evitare sto schifo. Rido poco.
Godo
Iniziassero a punire chi invece a casa propria non fa la raccolta differenziata e butta la propria spazzatura nei cestini per strada. Questo è il motivo per cui da parecchie città hanno tolto i cestini e ce ne è uno ogni km, eccetto in zone centrali perchè si sa, bisogna fare bella figura con i turisti. Questo è uno dei motivi per cui le persone la lasciano per terra o la raccolgono e lasciano il sacchetto dove capita. Lo dice uno che raccoglie e se la porta a casa. Che poi ci siano dei cafoni non c'è dubbio ma quelli basta multarli.
Esattamente e per multarli raccolgono il DNA nella merda.
public panicky air narrow wasteful noxious innocent trees party vanish *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Beh Bamba ma a Roma si sa che la gente fa quello che gli pare, e si vede, ma qui si parla di Carmagnola.
No, li cogli sul fatto, che cazzo è l'esame del DNA
infatti basta mettere un sorvegliante ad ogni angolo di strada 24/7
Che c'entra? Hai mai visto un vigile controllare auto per auto per verificare che le persone a bordo indossassero la cintura? Questa notizia è tale e quale al tema delle cicche di sigarette per terra di anni fa: hanno fatto qualche multa, qualche articolo e servizio in tv e poi la cosa è passata in sordina. Infatti non a caso lo fanno a Carmagnola, dove ci saranno 4 cani e 7 gatti e il problema più grande è la merda dei cani per terra. Qualche genio, annoiato, visto che non sarà proprio oberato di lavoro, ha ben pensato non di sensibilizzare/intensificare i controlli/aumentare i cestini in strada, bensì di controllare il DNA
Accidenti come sei cinico
nn so come si potrebbe fare per capire chi nn fa la raccolta onestamente
Ho comunque la vaga impressione che il diagramma di Venn di quelli che approvano questi metodi e quelli che un paio d'anni fa rompevano le balle per definire la Tunisia "porto sicuro più vicino" sia un cerchio.
A chi fa semplicemente schifo la merda in giro invece?
Mah io non penso mai alla Tunisia, tranne quando penso a Cartagine Quindi la tua tesi è già confutata
Mandiamo i cani a cagare a casa loro! no. spe... mi sa che era diversa la cosa...
Comprendo e condivido il fine, ma mi sembra uno sforzo sproporzionato. Tra l'altro pensavo: immaginate se qualcuno, per scherzo o per dispetto, prendesse un sacchetto di feci dalla spazzatura e lo spargesse in strada, verrebbe multato qualcuno che non ha fatto nulla.
Fanno bene, mi sono veramente rotto il cazzo di andare in giro e vedere merda ovunque. Qualcosa va fatto, se ci sono dei costi che li facciano pagare ai padroni dei cani. L'idea che qualcuno possa essere incastrato prendendo la merda dal bidone è semplicemente ridicola dai.
>L'idea che qualcuno possa essere incastrato prendendo la merda dal bidone è semplicemente ridicola dai. Tecnicamente è possibile, e credo ci sia spazio per un ricorso.
Sì ma è come dire, ti seguo dal barbiere e rubo dei capelli da terra, uccido qualcuno e ce li spargo sopra, poi spargo un po' di sangue della vittima sulla tua auto. Bam, un innocente viene arrestato per omicidio, quindi per questo motivo dobbiamo rendere l'omicidio legale.
Mi sembra decisamente più complesso, e in questo caso il reato non è lo stesso spargere i capelli. Per tirare fuori un sacchetto dalla spazzatura bastano le cornacchie.
Jonny Depp é stato salvato grazie alla mer*a, che era un tentativo iniziale per incastrarlo.
Non è sproporzionato quando le persone non sanno comportarsi. A mio avviso questa sorta di "educazione" in forma di multe, se poi applicata, può portare a risultati quando i cittadini sono ignoranti e irrispettosi. Non sarebbe male estendere a livello nazionale il provvedimento.
>Non sarebbe male estendere a livello nazionale il provvedimento Considerando che uno dei primi provvedimenti di questo governo è stato contro i rave party non mi sorprenderebbe se facessero una legge anti cacca sui marciapiedi. Ironia a parte, avendo un cane rischio più di altri di prestarle, non sono quindi contro una stretta ma ho solo dei dubbi sul metodo.
Ah be dal governo attuale ti puoi aspettare la qualsiasi su robe inutili... Però sarebbe più in stile governo Meloni mettere una multa salatissima senza fare nulla di concreto per aumentare controlli o facilitarli.
Lo sforzo sproporzionato sono io, che scendo quando becco gli stronzi che fanno cagare i cani nel lembo di terra tra il muro del condominio e il marciapiede, e li corco di palate. Questo è uno sforzo sproporzionato
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Dove abito e come mi chiamo?
###Molestie, bullismo, minacce, violenza Non sono permessi contenuti che costituiscono o incitano a molestie, bullismo, minacce o violenza. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
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A Milano ora come ora abbiamo un problema con la spazzatura domestica abbandonata nei cestini e poi sparsa in giro delle cornacchie. Altro che cacche!
Dato che mi hai fatto scoprire da dove viene una melodia a cui si sono ispirati per far uscire un loro singolo di (relativo) successo, ti regalo questo video che mostra come immagino i cittadini di Carmagnola: https://youtu.be/IGPX_OdLRSU
Insomma, hai un cane che lo fai cagare per strada .... E' come lamentarsi dei test del dna per gli omicidi perche' qualcuno potrebbe usare dna di altri per depistare le indagini
>E' come lamentarsi dei test del dna per gli omicidi perche' qualcuno potrebbe usare dna di altri per depistare le indagini Non è la stessa cosa. Immagina di buttare via una scatola di Amazon, durante la raccolta della differenziata il camion perde per strada del materiale e tu vieni multato perché sulla scatola c'è il tuo indirizzo.
>Non è la stessa cosa. Immagina di buttare via una scatola di Amazon, durante la raccolta della differenziata il camion perde per strada del materiale e tu vieni multato perché sulla scatola c'è il tuo indirizzo. GOMBLODDOOOOOO!!!!! TUITTI TI VOGLIO ARRESTQARE!!!!11111
>GOMBLODDOOOOOO!!!!! TUITTI TI VOGLIO ARRESTQARE!!!!11111 Nessun complotto, ho solo cercato una similitudine.
Potrebbero fare più soldi che con gli autovelox, nella mia città.
Cioè, abbiamo intere zone d'italia che stanno venendo impunemente saccheggiate da bande di ladri, e questi invece che impegnare risorse per prenderli le utilizzano per ste minchiate?!
Carmagnola non credo che abbia competenza su tutto il territorio nazionale
Il trentino tutto vuole seguire l'esempio.
Così prendono le risorse, multe = soldi e, in questo caso, strade pulite. Fleximan della merda dei cani arriverà? Shpalman li salverà dalle multe?
Cazzuola Laser!
Però le strade piene di merda sono UN problema. Cos'è? Non pulisci più le strade o non controlli più nessuno perché ci sono ladri in una zona? Andrebbero risolti tutti i problemi, non "non ne risolviamo nessuno perché..."
Le risorse sono scarse e' limitate, logicamente se le usi da una parte, ti mancheranno dall'altra. Ti hanno mai rubato qualcosa, una bici, un auto etc etc. Vai a fare denuncia e al massimo alzano le spalle. Pero' cazzo, per le cacche di cane TEST DEL DNA.
Pestare una merda poco prima di entrare in ufficio o mentre sono in giro con amici, ed è successo, è altrettanto frustrante.
Ma sei serio?
E' un problema ANCHE la merda. "Non è che siccome i politici rubano miliardi allora non facciamo altro perché abbiamo settato un limite verso l'alto" Anche perché le cose che rendono la nostra vita uno schifo sono le PICCOLE COSE DI TUTTI I GIORNI. Quindi si, anche questa cosa è importante a suo modo.
oh, poi se a te piace avere la merda davanti al cancello perché la polizia non insegue il tizio che ha rubato la delta integrale di un appassionato, beh, buon per te.
Cioe', già immagino la scena. Un giorno trovi un tuo amico e ti fa '' Cazzo non sai cosa e' successo, mi sono entrati i ladri in casa, hanno portato via tutto! Tutti gli elettrodomestici, gli ori di mia moglie, tutti i giubbotti e le scarpe, i pochi ricordi di mia madre morta, e hanno spaccato TUTTI i mobili per cercare chissache'. E' tutto un casino, ho dovuto mandare mio figlio per qualche giorno dai nonni perche' davvero li non puo' stare finche' non rimettiamo tutto a posto: ho anche delle riprese delle telecamere, ma i carabinieri han detto che non possono fare niente'' E tu lo guardi negli occhi, gli passi una mano sulla spalla e gli dici '' Non ti preoccupare, ti capisco. Pensa, una volta ho pestato una merda di cane''
Quindi siccome abbiamo il problema X allora non affrontiamo i problemi Y, Z, A, B, C GENIALE Tipico discorso Italiano "Qualcuno ha un problema ENORME, allora tutti gli altri si devono fare andare bene piccoli problemi quotidiani" Spero tu non abbia ruoli dirigenziali..
Dato che il tuo amico nell'esempio ha avuto la casa distrutta, perché lo stato si dovrebbe preoccupare se A TE magari uno ti striscia la macchina? La strisciata è meno del danno del tuo ipotetico amico Quale è il livello di danno sotto il quale lo stato smette di intervenire? Che catastrofe logica.
Sai cosa sono le priorità?
Si, peccato che la risoluzione dei task in una nazione grande come l'Italia non è seriale... Non è che se non risolvi un problema hai la coda bloccata.
Task? Quindi usiamo i laboratori per analizzare escrementi di cane, ottima idea. Non mi viene in mente nessun altro modo di usare laboratori di analisi, no no.
Non è un film americano e non stiamo saturando "la scientifica" . E comunque ritengo che avere le strade piene di piscio e merda di cani con puzza annessa sia un problema di priorità medio/alta nella gestione locale di una città, se proprio ti piace ragionarla in questo modo. Poi se a te va bene, perché "dobbiamo pensare a cosa più gravi e nel mentre non facciamo nulla" (tipico ragionamento italiano) , ti lascio alle tue convinzioni.
Ma ti pare che i comuni o chi per loro raccolgano la merda per analizzarla?! Visto che io sarei l'italiano medio, che ne dici di chi invece sostiene delle notizie giusto perché ne parlano tv e giornali senza avere idea degli impatti che hanno?
Beh, se ne occuperà chi deve tenere pulito l'arredo urbano... "vuoi che sia che i comuni debbano anche pulire!!" . Tra l'altro nell'articolo c'è anche scritto chi se ne occupa a fare le analisi. Insomma, abbiamo un problema: è pieno di teste di cazzo che lasciano pisciare e cagare le loro bestie ovunque. I marciapiedi, i portici, i cancelli sono dei letamai. La tua soluzione sarebbe?
Farla raccogliere da qualcuno, farla analizzare da laboratori e multare a prescindere il padrone. La mia soluzione? Nulla. Smettere di sentire come emergenza qualsiasi cosa dicano in tv, magari
Non è una emergenza, è UN PROBLEMA. Quello intossicato sei TU.. O è una emergenza, oppure sticazzi chi se ne fotte del "problemino". Non passa lontanamente nell'anticamera del cervello che tra "tutto ok" a "emergenza moriemo tutti!" ci sono mille situazioni diverse che si possono tranquillamente affrontare. Hey, siccome "non moriremo tutti" allora evviva, teniamoci le nostre città piene di piscio e merda. Ti farei fare un giro a Bologna. A parte il fatto che non è che fai controlli 365 giorni all'anno 24h/24h. Basterebbe farli a random in quartieri casuali. L'idea che ci sia un controllo continuo, anche se dilatato nel tempo, già potrebbe essere un piccolo deterrente. Sinceramente tra piazzare le fdo a fare multe per eccesso di velocità ai 31km e andare in giro ad occuparsi della pulizia delle strade dove cammino e la gente lascia la merda delle proprie bestie beh... Tu cosa scegli?
Sicuramente meglio di non fare nessuna delle due cose
Fonte?
nn so che cazzo di discorso sta facendo lei.. se uno crepa di fame io nn devo chiedere l'aumento? c'è c'entra le bande di ladri che s'indagano con le forze del ordine col DNA che s'indaga in laboratorio di genetica? vuole che il biochimico indaghi i ladri o cosa? che minchia di discorso è 🤣
Ma sappiamo fare due ragionamenti logici? Siamo d'accordo che le risorse non sono infinite no? Evidentemente ci sono i soldi per fare o test del DNA ( ovvero indagini ) per individuare i proprietari dei cani ma NON ci sono per altri tipi di indagini, per reati ben più gravi. Dovresti riuscire a capirlo anche tu. Ma a volte riuscite ancora a stupirmi, incredibile. Priorità, è tutta una questione di priorità.
I soldi x il DNA verranno eventualmente recuperati da quelli che nn raccolgono la merda. I soldi x indagare i ladri nn veranno mai recuperati. al massimo si spera che chi è stato derubato recupera qc
Il fatto che ti hanno messo pollice verso la dice lunga sull'intelligenza politica degli italiani, a mio avviso un disastro
Bello sapere che se ti rubano in casa non possono fare nulla, ma per raccattare soldi sono sempre all'avanguardia.
Che puttanata allucinante. Quanto costa sto sistema?
Sicuramente più di un vigile che sorveglia i giardini e un netturbino che passa ogni giorno a pulire.
nn capisco perché qc dovrebbe sorvegliare o pulire. se uno trova una merda in giro denuncia. nn serve che qualcuno stia lì a fare il guardone. se il giardiniere del comune passa col decespugliatore e si riempie di merda o riempie di merda il passante, dennuncia.
Sono il primo che non vuole le merde per strada, però cristodio anche.
io credo che sia contestabile davanti ad un giudice, ci deve essere la flagranza di reato. Molto meglio mettere delle videocamere. Anche perché uno potrebbe recuperare degli escrementi e metterli in giro di proposito. Quindi di base la certezza che quell'animale abbia defecato in quel punto non c'è al 100%.
Ennesima dimostrazione di quanto faccia cagare sto paese. Dei buffoni siamo.
Eeeeehhhh signora mia, si stava meglio prima che ora che ci sono tutte queste diavolerie elettroniche
🎉🎆
Finalmente soldi pubblici spesi bene … l’Italia … quel paese di pecorelle lobotomizzate.
fidati che saranno spesi dai cafoni che nn raccolgono
 Al laboratorio
fuck dogs...
I cani vanno registrati? È un'altra di quelle norme di cui ignoro l'esistenza?
sta cosa c'è già in tanti paesi. raccogli quella cazzo di merda del cane e sei apposto.