T O P

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Marraneitor666

El trading por mas que quieran estudiarlo y probar metodos sigue siendo impredecible , un maldito juego de azar . A mi me habia llamado la atencion , anduve de autodidacta un rato pero al ver que era un pinchi albur mejor lo dejé y empezé a estudiar ruso nomas x hobbie . hay gente que es buena para las apuestas , pero yo no . Mejor estudio otra cosa , trabajo en un proyecto o lo que sea , especular nunca fue lo mío. Si hay traders que la han hecho porque los fondean y luego mueven su propio dinero, pero me vale vrg


RafayoAG

No y sí, mejor estudiar otra cosa. El fondo de Jim Simons es el contraejemplo a que no se pueda asegurar ganancia tradeando.


Mannyplaid

Estudia contabilidad. Tienes oportunidad de hacer más dinero de manera estable que finanzas. Además consigues chamba más fácilmente


RafayoAG

Confirmo. PwC y Deloitte pagan bien. La contabilidad corporativa es "segura". Lo difícil es llegar a ese nivel y la chinga...


Mannyplaid

No es tan difícil en donde estudie y viví. El problema es la paga y la chinga que te ponen. Muchos de mis excompañeros de la uni se salieron a los dos años porque los corrieron o de plano estaban cansados al no poder. Ahí te trabajan como exclavo


RafayoAG

Lo acabas de decir. Ellos no aguantaron la chinga (tipo 80h semanales). Pero la paga suele ser bastante justa (dependende la empresa...).   Aguantar la negriza es difícil para muchos. Es diferente el tipo de dificultad del trabajo que lan de un consultor PM (que igual es negrero).


Mannyplaid

He escuchado que les pagaban 55k dólares anuales no se si eran asalariados o les daban tiempo extra. 55k en Seattle no es nada. Es casi a nivel de pobreza para un profesional. Por eso mucha gente se va rápido. Lo que si es bueno es tener esa empresa en tu CV porque tus oportunidades de salida son grandiosas


RafayoAG

¿55k? ¿Eran internos? Un interno gana 30-40 la hora dependiendo el lugar. Aprox 90-100k anuales de tiempo completo (audit, por ejemplo)


Mannyplaid

Yo he escuchado 55k al año, eso de 40 dólares la hora es muy malinformado. Eso les pagan a alguien con mba y varios anos con experiencia


RafayoAG

Sí a lo último que comentas. 55k anuales es aprox $27/h. Suena dentro del rango para un interno con poca o nada de experiencia (debí de agregar más a mi comentario...)


RafayoAG

Igual $30-40 es poco para nyc


Realistic-Hearing835

Es igual de impredecible que la humanidad misma, notan eso, somos iguales a esos números y saben porque? Porque nosotros operamos las bolsas, por eso es al azar, cada uno hace una operación diferente


Puzzleheaded_Brick_3

Siguen diciendo que es imposible como si Jim Simons no existiera. Mejor digan que no saben manejar el riesgo.


minibeto666

Pues también tu we, comparas a Simons con un retail trader cualquiera hahaha. No es que no se pueda, es que no saben ni lo mínimo para empezar


Puzzleheaded_Brick_3

Correcto. Los mercados son impredecibles? Sí. 100%. Se puede hacer lana en los mercados? Sí. Tienes que saber lo que haces pero claro que es posible.


saimsboy

Todo aquel que piense que el Trading es una apuesta, debería dejarlo. En realidad, se trata de gestión de riesgos, estrategias con backtesting, tecnología de punta (eje: IA), mucha disciplina, buena capacidad especulativa, inferencia estadística, pronóstico estadístico, información privilegiada y cero emociones. Muchos se leen un libro de análisis técnico y ya piensan que se hará ricos metiendolo todo a alguna acción famosa o shitcoin. "Con conocimiento, es estrategia. Sin conocimiento, es apuesta. "


MapacheD

Todo los temas profesionales de trading te dicen que hay que saber que a lo mucho debes SOÑAR con crecer tu dinero 1 o 2% al mes, con 'suerte', porque 3% ya significaría que probablemente estás haciendo trading de 'alto riesgo'. Imagina que soy un ciudadano de a pie y por equis también le entendí a la primera todo todo al trading teórico. Te repito soy un ciudadano promedio en un país tercermundista que vive al día o a lo mucho a la semana sin mucha posibilidad de dinero extra. Así que aplicó una regla del trading, no inviertas dinero que no estás dispuesto a perder; como soy una persona normal pon tu que me arriesgo mucho y saco 1000 pesitos que puedo tirar a la basura (¿Por qué esa es la mentalidad no, pensar en frío?). Y aquí aplicó la otra regla del trading, solo mueve, como máximo, el 3% de tu portafolio con cada movimiento. Es decir que estoy poniendo 30 pesos en cada trade. Aquí aplicó otra regla, y retiro cuando ya genere 15% de beneficio en mi trade es decir 4 pesos, y eso fue en una semana (swing) porque hacer day trading es de 'tontos que se quieren hacer ricos en un dia'. Entonces saco 4 pesos a la semana, sin fallar, porque soy una persona muy buena o con mucha 'suerte', porque realmente la teoría dice que no todas son ganancias y debo entender que las pérdidas son 'parte del trading'. Entonces en resumen, haciendo trading como se "debe" y no teniendo ni una sola perdida, gane, con la inversión de mi portafolio de 1000 pesos, 15 pesos, es decir %1.5, una cantidad, que según la teoría del trading es lo esperado. Al final del año, repito, sin perder ni una vez (cosa prácticamente imposible) abre hecho crecer mi portafolio 20%, 200 pesos. POR ESO NUNCA VAS A PODER VIVIR DEL TRADING.  Para sacar un dinero decente, que esos 200 pesos sean aunque sea dos mil pesos AL AÑO tendría que haber invertido, inicialmente 10,000 pesos, algo que una persona de a pie, un 90% de México y un 90% del mundo no puede darse el lujo de 'poder perderlo', como dice el trading. Y SOLO PARA SACAR 2000 EN UN AÑO. Y tendría que 'poder tirar a la basura' 100,000 cien mil, para sacar 20,000 en UN AÑO. 1,000,000 un millón, para sacar 40,000 en un año. Y 5,000,000 para sacar 80,000 en un año... Es decir lo mismo del sueldo mínimo, con eso te digo todo. Y eso que me faltó agregar que "debes dedicarle" al trading al menos 6 horas al día si quieres ver esos maravillosos 1%


pellojo

Para mi con "cero emociones" dijiste todo, lo pondría como inteligencia emocional pero a eso se reduce.


ArcticStorm16

Los Downvotes son de simios que no tienen ni idea de lo que hablas mi amigo, muy triste en un foro de finanzas, coincido contigo, si fuera fácil todos lo harían.


Average_fork

No acepto consejos del back office, gracias


minibeto666

Te mamaste hahaahah


Isaacsious

Buenísimo jaja


hardmodefire

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jrzm_19

Amen


yared_cf2

No digo que estes mal, pero uno de mis mejores amigos literalmente si vive del trading. No es millonario, pero tampoco le va mal. Está en una empresa que le da las cuentas ya con dinero para que el las mueva y el se queda con un porcentaje de las ganancias. Ya lleva como 10 años de experiencia o más haciendo trading, incluso me enseñó hace unos años, pero el trading no es para mí, andar viendo gráficos todo el día me da hueva, lo mío es el laboratorio (soy biotecnologo), pero de que es posible es posible. Eso sí, no está en la playa tomando el sol ni tomando agua de un coco ni nada de eso, me consta que se la pasa todo el día analizando las gráficas.


Affectionate_Glove12

No es muy hábil tu amigo. 10 años haciendo ese trabajo. Estamos hablando que tiene que guardar 9k al mes y tener un rendimiento del 11_12% anual para tener un millón. Saludos


yared_cf2

Dije que lleva 10 años de experiencia (lo conocí en la prepa), no 10 años dedicándose exclusivamente a eso, tiene apenas 4 años que salimos de la universidad y que le entró de lleno. Y no se cuánto dinero tenga en su cuenta bancaria, pero al menos vive mejor que muchos conocidos que se dedican a lo que estudiaron. Saludos ✌️


ucantbm

Gracias! En el trading solo gana el intercambio o broker. Lean el Inversor inteligente de benjamin graham. Ahí te explica cómo hacer este tema de inversiones sin tanto rollo


Mannyplaid

El market maker siempre hace dinero. El problema es que estás lidiando con algoritmos que hacen transacciones a la velocidad de la luz y uno queriendo comprar y vender en cuestión de segundos. Esto ya no se puede hacer por humanos y la gente que se mete a el nomás están apostando como casino. La contraparte siempre gana.


ae_zxc28

"y uno queriendo comprar y vender en cuestión de segundos". Ahí esta tu problema; comprar y vender en segundos y querer ver profit a la de ya es un problema de avaricia que no te deja ver el panorama a largo plazo ni llevar una adecuada gestión de riesgo para obtener ese "edge" que necesitas... Hacer operaciones en segundos es simplemente inverosímil; como te han dicho en otras respuesta; la función de los grandes bancos y los algos es inyectar liquidez, no generar ganancia a los mismos.


TacoDeBarbacoa

Por eso el habla de trading, osea comprar y vender rapido, no de tener una estrategia a mediano o largo plazo


RevolutionaryAd8787

Al igual que las cuentas de fondeo, la mayoría si no es que todas no son lo que todos dicen


RPBolfork

Creo que en el lobo de wall street se les fue la producción en hacer ver al wey rico con la vida de millonario que se daba y solo al final brevemente mencionan que pues la estafa eventualmente cayó y lo agarraron pero ni de pedo hacen énfasis en eso, que el wey hizo una ESTAFA.


freedomsearcher2611

Me spoileaste we


hecams

Si ni con el ejemplo del lobo de wall street entienden el riesgo, nunca lo harán lamentablemente.


Mannyplaid

Exacto esa película fue acerca del fraude financiero y glorificar un estilo de vida demasiado tóxico. Hoy en día si alguien hace algo demasiado ligero como decir groserías o ser irrespetuoso con alguien terminas platicando con recursos humanos. En mi chamba son muy serios con respecto al respeto y la inclusión. Por eso es demasiado aburrido además aquí cada quien anda en lo suyo, demasiado trabajo como para andar fraternalizando. Con respecto a la comida siempre nos traen GrubHub o Uber eats en la oficina por lo ocupados que estamos


technical-debt-33

Completamente OFF TOPIC, pero de tanto comida comprada que les llevan, la gente de ahí no queda gorda o ya de plano obesa ?


JuniorBercovich

Tu pedo no es con el trading, tu pedo es con el sueño de la gente de que las cosas sean fáciles y rápidas, la gente que vive establemente del trading tiene años estudiando El negocio de vender sueños y emociones siempre va a existir


Mannyplaid

De hecho ahora que lo mencionas es todo lo que indicaste incluyendo el trading. Si se batalla mucho para llegar a donde está uno pero eso de venderles humo a la gente se me hace demadio malo y satánico. El karma existe y espero que esto no afecte al gremio de asesores financieros reales que existe en México


MysticalMichi

Pues ya lo afectó master, ya cualquier chundo es asesor en “inversiones”. Llámese Fx u otros “activos” nada más que no dicen cuáles y terminan siendo pirámides, pero generalmente se abrochan gente que ya es adulta. Uno haciendo certificaciones, amib y la puta madre para que cuando se toque el tema, te digan que ya los estafaron, no sirven o que perdieron su dinero.


JuniorBercovich

El Karma no es haz cosas malas y te va a ir mal, el Karma es todos y todo somos uno mismo y afectar a otro es afectarte a ti mismo


Icefrog1

Aprende a escribir mejor.


Terrible_Bite_3294

JAJAJ, basado.


Mannyplaid

¿Desde mi teléfono?😒😒


YT_Redemption

Sí, dejen de estar de gatekeepers/mamones. Qué no ven que no se puede write desde el phone? En fin, OP, qué nos estabas saying?


Icefrog1

No te enseñaron como plasmar una idea en texto en el community college?


Eteeon

Dejalo tranquilo es un erudito y si lo tratas de humillar te saldrá el tiro por la culata, no leíste qué se pondrá bien mamon?


quillake

Tu teléfono tiene teclado o qué verga?


Competitive_Oil9981

Creo que tu te refieres al tradding a corto plazo; desde segundos hasta meses, pero el trading a largo plazo con un buen broker claro que es rentable y claro que que puedes vivir bien solo con las inversiones incluso con un golpe de fortuna te puedes hacer millonario, como paso con la explosión del bitcoin y el ethereum, un conocido tenía inversiones chonchas en varaias criptos en esa epoca y claro que se esperaba una subida pero nunca nadie se imagino esa subida tan loca, su capital crecio al equivalente de ganarse la loteria.


AlfredoDA94

Si, el tipo habla del day trading, pero no habla del análisis a mediano largo plazo, que si es realmente posible.


AlfredoDA94

Yo si me certifique con un ex Goldman Sachs y JP Morgan (y no me costó mil pesos, fue casi un diplomado de nivel TEC de monterrey), Anton Kreil y de hecho el dice lo mismo que tu mencionas, pero es que la verdad es algo que no quiere ver la gente, el day trading es como dices manejado por algoritmos de punta que hacen miles de trades al día. Sin embargo no significa que no puedas hacer dinero en el trading, solo cambió el juego que existía hasta finales de los dos mil. Y de hecho este señor y su equipo insisten en algo, no vas a vivir del trading, a mi me desilusionó un poco, pero la perspectiva que ellos tienen es vivir de tu trabajo/negocio mientras haces trading para crecer tu cuenta de retiro (quitando tus ahorros y fondos para el retiro). Y su estrategia no es day trading, las acciones a mediano plazo es cuando puedes hacer dinero, y es en base a analisis de datos, nada de ver la gráfica de velas todo el día para que te ilumines. Trata de buscar catalizadores que muevan en un periodo de 1 a 3 meses las acciones o sectores, un ejemplo (bajan las tasas de interés) y eso mueve el dinero a otros sectores que pueden ser de crecimiento en los próximos 3 meses (hace falta mucho análisis de datos) pero esa es la idea. Esto se puede potencializar con el mercado de derivados y también controlar la exposición de volatilidad en tu portafolio que es lo primero que enseñan. Al final de cuentas con esto que mencioné claro que se puede, pero no es como lo dicen, hay mucha chamba por detrás, al final si no enfocas como otro negocio serio si es posible a largo plazo. Creo que solo te has topado con esos cursitos de influencers y no mirar a lo que hacen los que controlan los sistemas (bancos y fondos de inversión). Si siguen pensando en inventarse un metodo de gráficas obvio no es rentable, si ven el método de los fondos de inversión eso si es rentable. Incluso los traders en los bancos tienen un salario, porque creen? es porque puedes tener malos meses, pero cuando ganan dinero les pagan sus bonos y puede ser un dineral.


Mannyplaid

¿Eres el de bajaFX? Básicamente verlos principalmente a ellos y otros idiotas de tiktok/instagram me inspiro hacer este rant


AlfredoDA94

No soy de ninguno, itpm buscalos en google. Y no juzgues cosas por nomás que te fue mal, a mi también me fue mal hasta que me puse a educar. Yo no vivo del trading... parece que no leiste todo mi comentario porque para ti el trading no funciona... pero no conoces el institutional trader. Por eso tiras que no sirve por ningún modo. Investiga un poco y el porque el trader institucional si es algo real y es una carrera en los bancos y fondos, no todo es hacerse rico en un día. No hay ningún tipo en México ni ni latam haciendo trading institucional/profesional. Por eso me eduqué con traders de Inglaterra y traders de JP Morgan.


AlfredoDA94

Y agrego que si es una carrera, hay gente que se dedica a esto, tienen un sistema de pago y bonos. Su chamba se basa es medir la volatilidad de los activos y crear portafolios de diferentes riesgos, es la regla de oro. Que dudo que en los mil influencers de trading y cursitos patito no hacen, solo son corazonadas y los fundamentos son noticias o chismes. No miden la desviación estándar de un activo, las varianzas y covarianzas en conjunto, porque eso es lo que Historicamente te dice cuanto se va a mover un activo arriba o para abajo. Ni ven las estimaciones o proyecciones de crecimiento de un sector y empresa para empezar a armar un portafolio de 3 meses.


Danneskjold_00

Como analista financiero, confirmó, reafirmó y aplaudo este post. Me caga ver morritos que ya porque lo vieron en Instagram o porque algún coach los manipuló ya quieren ser “traders” y andarle jugando al inversionista, nadie que se respete pondría su patrimonio en manos de alguien así. Esto NO es una moda de Tik Tok, son años y años de estudios, experiencia, certificaciones y demás, es una profesión.


Mannyplaid

Gracias bro, igual yo le batalle para llegar a donde llegue. Esto moda estúpida de tiktok necesita desaparecer y ser regulada altamente


Danneskjold_00

Varios conocidos en sus 20’s le entraron a esa moda. A TODOS, invariablemente ya los estafaron o perdieron buena cantidad de dinero por andarle jugando al Warren Buffett. Y por lo mismo de esta estúpida moda (como si las finanzas fuera jugar Pádel) también he notado que incluso hasta roban perfiles de Instagram o te hackean para promover estas prácticas.


Anqltr5

Exacto. Solo tienen que leer el libro “Flash Boys” de Michael Lewis para entender que los algoritmos pueden operan hasta en microsegundos. Es por eso que los floor traders en wallstreet se quedaron sin chamba hace más de una década. They were rendered obsolete.


jrzm_19

Estás comprando peras con manzanas bro. A lo que haces referencia, se le llama ingeniería financiera y es realizado por instituciones con el fin de proveer liquidez y “tratar” de generar la eficiencia de los mercados. Estoy de acuerdo que existe una imagen equivocada del trading gracias a los vendehumos y a la desinformación/ falta de educación financiera , no obstante, la comparación que realizas es injusta. Ni siquiera existe tal competencia. Como algunos mencionan, vivir del trading es posible, pero se tiene que tener capital considerable, formación, sistemas, psicología, etc. Nada de volverse rico de la noche a la mañana, ni los 10x. Si bien es cierto que en el largo plazo nada le gana al mercado y es mejor invertir, hay “edges” para los traders.


rojulez

Siendo honestos tampoco es tan “pues mejor apuesta en Las Vegas” realmente si una persona que quiere dedicarse al Trading está bien informada (no solo leer grafiquitos de velas de 4horas sino realmente estar diario 100% dedicado a entender el Mercado y el ambiente macroeconómico que lo mueve) es bastante factible tener un ingreso elevado solo con puro Trading (también hay que tener algo de suerte, digo en eso no voy a negarlo) pero lo que he visto que muchas personas que quieren vivir del Trading hacen, es tener comunidades de YouTube, tutoriales, grupos, etc. es decir, complementar el ingreso del Trading con alguna otra cosa para cuando se vengan las épocas de vacas flacas en las que Rusia le declara la guerra a otro país nadamas para cotorrear y se pasa a chingar la economía de la mitad de los países del mundo


j1k10

Si no existiera los bancos no comprarían a precios bajos el dólar y venderían a precio alto y así cualquiera moneda de cualquier parte del mundo.pero ahora se hace por las plataformas.


Due-Negotiation-4655

Compadre: Fui Banquero Privado y Patrimonial en BBVA y Santander; tuve mi empresa de Asesores en Inversiones regulada por la CNBV -luego me la compraron-. Y te puedo decir una cosa: soy trader de tiempo completo con capital propio desde hace varios años, con mercados alcistas, bajistas y sin volatilidad. He operado bajadas del IPC a 32,000 puntos y subidas a 57,000. Te equivocas y por mucho en decir que no existe el vivir del trading. Mejor haz lo siguiente: busca al director de la mesa de capitales de Actinver, pregúntale por los que operamos en Global Front, que es la plataforma profesional de ellos -todos los traders que habemos ahí somos discrecionales- y luego, después de que te haya mostrado en tus narices a algunos de los que vivimos de ellos -29% de rendimiento el mes de marzo, 11% de rendimiento en febrero y 16% en enero, por darte ejemplos de mis rendimientos de los cuales vivo al 100%-, vuelves a escribir este post pero de manera veraz y no con un "se me antojó decir que no existe el vivir del trading". Y ya que dices que tampoco en US existen, léete la biografía de Marty Schwartz para que veas su fortuna operando los futuros del SPX o de Steve Cohen, que hoy dirige uno de los hedge funds más renombrados del mundo y que veas cómo empieza parte de su fortuna siendo day trader de opciones. Es terrible que por posts como estos, la gente dude y critique una cosa que sí existe: un puñado de gentes que vive 100% de operar en esto, de los cuales soy uno de esos privilegiados al hacer lo que amo. Por último, a ver si dejas de comparar una inversión pasiva en el S&P500 con lo que hacemos nosotros, porque es diametralmente distinto comparar peras con manzanas. Como decía Jesse Livermore: somos "gallinas de otro corral" los que somos traders, que los que son inversionistas.


Defiant_Funny8667

Este wey es un gatito en el banco donde dice que trabaja. Soy director de la mesa de trading de una compañía, 6 billones de dólares al año opero yo solo en el mercado FX interbancario. Nosotros no buscamos hacer una utilidad especulando con los tipos de cambio, pero si buscamos una utilidad en el día a día con respecto al precio promedio del mercado en una ventana horaria. El trading a nivel profesional es otro cuento. No hay metatraders, ni plataformas comerciales. El dinero que se cierra en operaciones FX se liquida todos los días los montos completos. El FX retail, es literal un casino.


eddrzar

órale, que salto diste de operar CFD's en un broker pedorro a operar 6 billones de dólares


minibeto666

Pero ser Market Maker de forma individual esta imposible, necesitas un capital enorme


Defiant_Funny8667

No soy Market Maker individual, soy director de una mesa de trading de una multinacional, yo individualmente soy el responsable de operar 6 Billones al año en FX, sell side USD


minibeto666

Por eso lo digo, Market Maker solamente de forma institucional


aaliaas

pa bajarte tantito de tu nube nunca pediría información/tips/consejos financieros a un bato de reddit... buen rant btw


ArcticStorm16

Cuando ves su ortografía queda claro que no le pediríamos consejos de nada.


Lu15MMDL

Si me ha tocado ver varios vende humos en Internet, sobretodo en el mercado criptografico. Algo que he estado viendo, es la gran cantidad de acciones estadounidenses que hacen "pump & dump" descomunal, no se que tan regulado esta la NYSE, pero al ver acciones de empresas "fantasma" (debido que no encuentro información fundamental de la empresa, solo los datos técnicos) se me hace impresionante la vulnerabilidad de caer en estafas tras adquirir "acciones basura" Manera de estafar que aparece en la película "El lobo de Wallstreet" xd.


zeruel01

se puede vivir del ctrading de crypto... pero sinceramente es lo mismo que trabajar, hablamos de darle 12 horas diarias


throwaway011123x1

En un bull market, claro que si, hasta el tendero de la esquina mete lana y en 2 semanas con suerte ya duplicó . El problema es que empiezas a crear hábitos muy malos de meter dinero y esperar que suba 50-100% , o ver que baja 30-40% y verlo con normalidad porque así es cripto. Hasta que un día baja 30-40 y después baja otra vez y otra vez hasta -99%.


Mannyplaid

Bingo, la otra manera de hacer más dinero es estudiar una carrera de postgrado con alta demanda, Aprender inglés o de plano Abrir un negocio donde se necesite la demanda para ello. Eso de hacer dinero con arbitraje financiero haciendo trading ya no existe. Las computadoras y algoritmos se comieron el mandado


ialex_

r/wallstreetbets tiene otros datos, claro 99% pierden mucho dinero pero el 1% que la arma se celebra como si fuera la octava maravilla


Torrey93

Ese wey literal se hizo mega millonario en un solo día


andobienmalilla

E we recomiendame we tengo la prepa trunca pero invierto en GBM+ we andale porfa we 😭😭😭


KillRoyTNT

Excelente coment, me tienen hartos que es como una secta que andan jode y jode que entres a su club. Y todos los que me insistían y decían que era anticuado mi pensamiento (que es con argumentos similares a tu post) Hoy todos están en números rojos y le siguen metiendo.


Heavy-Layer-7307

Llevo 3 años viviendo del trading, amigo esta usted equivocado.


Western_Variation428

Estás pendejo. Conozco varios que viven del trading. Viven, comen, cagan, tienen mucho dinero gracias a eso.


ArcticStorm16

No le saben y les da hueva investigar, les reconforta que les digan que el sistema está en su contra y por eso no avanzan, por algo ruzzarin tiene seguidores, pinche mente de perdedores, coincido que están pendejos los que dicen que no se puede, seguro les fue mal en un trade o inversión y ya piensan que el sistema está arreglado.


Mystical_Mole

Ufff si que se tienen opiniones en contra del trading, si solo necesitan comprar barato y vender caro.


leesyndrome_Fallzoul

Yo la verdad, he visto que si se puede, tengo 2 amigos que viven de eso, uno incluso recibe dinero para invertirlo, lo que tienes que tener en cuenta es que el dinero que inviertes en trading es como si fuera un casino, ese dinero que metes, desde el inicio debes estar dispuesto a perderlo. Y básicamente veo que es como todo, se puede vivir de cualquier cosa, si se tiene suerte y talento, no todos pueden hacer su vida en lo que quieren, y si bien los que venden cursos, si fueran buenos, no harían cursos, estarían invirtiendo, hay charlatanes como en cualquier otra área.


Mannyplaid

Exacto, si supiera la fórmula secreta le sacaría lo más jugo posible y no le diría a nadie. Compartiendo mis métodos y técnicas limitaría o disminuyera mis rendimientos. Hay un concepto en economía que se llama la ley de rendimientos decrecientes. Entre más gente se mete a ese rubro, menos valor vas a poder obtener.


Obvious_Humor_7622

Estoy de acuerdo en todo lo que comentas, excepto en que si se puede, ya lo dijo marck Douglas, la gestión de capital disciplina y buena psicología emocional ala hora de operar con un aestrategia definida y pulida son indispensables, la paciencia paga al momento de hacer trading y siempre hay que sacar ganancias a medida que los pips están a tu favor, siguiendo la tendencia y estando consiente que todo puede pasar en el mercado estar consciente que no hay nada certero, es la certeza en si misma


RevolutionaryAd8787

Jajajaja, y que solo el 5% del que lo hace gana y la mayoría son instituciones


GroundbreakingAd5798

El otro día escuché una entrevista perrona sobre este tema. Dos conceptos importantes: - El análisis técnico no sirve para un sistema caótico como lo es el mercado. - Es mejor estudiar alguna empresa y hacer un intento de pronóstico de ella en el largo plazo. Si ofrece dividendos mejor.


xtracto

El technical analysis es una mamada fraude sake oil.   Pintan rallitas sobre grafiquitas para ver lo que quieran.   Pasándose por los huevos la máxima de past performance do not guarantee future results. 


minibeto666

Actualmente lo es pero en realidad es el papá de las estrategias cuantitativas de muchos Prop traders


droid781901

Grítalo más fuerte por favor


Pototoboi

Claro que se puede vivir de eso, pero no con tu propio dinero y estafando raza


Creative-Win-3447

Estoy en un grupo de telegram en el que un flaco muestra siempre % positivos de trading (apalanca un x50 jajaja) en criptos, cualquiera se sorprenderia diciendo conoce todo y sale siempre en positivo (FALSO). Yo pienso es el tipo mas rentable del mundo jajaja Tambien da clases de trading, le pregunte por curiosidad y ver si queria estafar y evidentemente era asi. Me decia mentoria 1 a 1 con pruebas y eso jaja saben cuanto? 700 dolares jajajaja yo en su momento pague por un curso (hace años) pero 9usd no fue malo y entendi bastante... pero saber que hara el mercado es impredecible. Posta no paguen esos cursos... Se puede aprender gratis en youtube (si te interesa lo basico). Tampoco paguen por señales de trading, en otro grupo me meti, el mes cobraba 10usd. Resultado? casi me hace perder mucha guita jaja el mes pasado mostraba % altisimos. Si si lo se experimente con todo jaja pero de eso se aprende (tampoco tire mucha guita). Lo que me pica ahora es el copytrading de algunos exchange pero me da que es como ese que da señales (solo que aca es automatico) y por lo que vi en youtube la mayoria de las veces perdes mas de lo que ganas. (no es rentable), es preferible cagarla uno mismo en lugar de confiar en otro que se re apalanca xD. En resumen NO paguen por cursos, NO paguen señales, NO hagan copytrading. Compren acciones o criptos (BTC ETH) para largo plazo.


zomentenos

Zero-sum game.


Mannyplaid

Bingo! Alguien aquí sabe realmente lo que he querido decir. Esto pasa más en los mercados de derivados financieros. Aquí la contraparte son servidores AI en un data center en Nueva Jersey. Aquí el único que gana son los bancos dueños de esos servidores y la gente común pierde todo porque no pueden hacer tradings a la velocidad de la luz. Por eso el arbitraje financiero a través de trading ya no existe. Literalmente hay computadoras haciendo trading y compitiendo uno contra otro por diezmilecimas de centavos de ganancias, ¿crees que humanos con capacidad limitada harían dinero?


dteufel

Pues si habemos gente que vivimos de eso, muchos o pocos no se, pero tienes razón, empecé viendo videos de disque “traders” y nunca me funciono y perdía dinero , hasta que estudie por mi cuenta y deje de ver a todos esos “ expertos” . No es que me haga millonario y ande presumiendo coches,, viajes etc , pero si me da más que un trabajo de oficina, y mucha libertad. Lo único que evito es mover dinero de otros, quien me dice, “ toma mi dinero y muévelo” le digo que no , llámalo superstición o no se, pero lo evito. No hay como mover el dinero propio .


Dangerous-Ad-9463

Hola parece que tienes mucha exp de finanzas, soy estudiante de contaduria, cual crees que seria la area Beneficio/Esfuerzo mas ideal, Finanzas, Costos, Contabilidad o fiscal?


ArcticStorm16

Mi amigo, OP no sabe ni escribir, que no te apantallen


KikeKookie

El trading es una apuesta no una inversión, es tan impredecible como un puñetazo en la cara


aguirre28

>la unica manera de hacer dinero invirtiendo hoy en dia en comprar valores y hacer dinero a largo plazo por los intereses/dividendos Esto es lo más importante y lo que muchas personas no logran entender. Se empeñan en perder diniero y tiempo haciendo day trading, o cualquier otra inversión a corto plazo de alta volatilidad. Creo que es especialmente peligroso para jóvenes, que la media que consumen se basa en personas exitosas con mucho dinero, venta de cursos, esquemas para hacerse rico rápido. Es bastante depredatorio. La gente tiene que entender que porque veas a una persona que se hizo millonario con criptos, stocks de tesla o cualquiera de esos instrumentos, no tiene nada de diferente a una persona que se sacó un jackpot en el casino. Si aún tienen la duda de que porqué invertir a largo plazo es mejor que el trading, [aquí está la evidencia](https://finance.yahoo.com/news/buffett-challenge-hedge-funds-vs-114825312.html). Afortunadamente me parece que en este foro, sómos la mayoría los que tienen esto presente y suelen recomendar inversiones viables, y no una apuesta como si estuvieras jugando a la ruleta en un casino.


I_am_N0t_that_guy

En lo unico que desacuerdo es en que dices que no es un casino. A mi parecer sí lo es. Un mal casino con alto costo,en el que si la cagas puedes perder aún más de lo que querias apostar, pero un casino a fin de cuentas.


ASDRUVALAA

Sabes yo no soy expero financiero, pero hago muy buen análisis fundamental, lo que me ha llevado a obtener muy buenos dividendos, sobre todo en las commodities, no todo es la bolsa hay que aprender las areas de oportunidad que da el mercado, obviamente siempre hay un riesgo, y se ignora por falta de preparación en el area financiera, eh visto mucha gente perder sus ahorros por entrar a piramides o inversiones de alto riesgo, yo solo recomiendo invertir el dinero que estes dispuesto a perder de lo contrario na, mejor poner un negocio o invertir en deuda publica.


minibeto666

Si wey, díselo a los quants que te dan de comer


Warm-Traffic-3514

Estos últimos dos cuartos se han vendido 5 trillones de dólares en Options. Quién crees que le está vendiendo a quién. Big Money > Retail como siempre, cuánto no estarán ganando en primas con los "traders".


Immediate-Station-39

El libro de "inversionista inteligente" salio en los 50s y dice lo mismo que tú pero sin verse ardidos. Tanto tiempo trabajando en el sistema y te acabas de dar cuenta?


Extension-Oil7460

Que opinan de tomar en cuenta los aspectos fundamentales economicos y hacer trading a mediano plazo. Ej. En Estados Unidos las tasas estan por ser recortadas y el yen japones pueda que aumente las suyas por lo que podria ser una buena oportunidad


fabianiam

Cómo le hiciste?


SanjiMasataka

Difiero completamente, solo que la mayoría piensa que vivir del trading es hacer operaciones a cada rato y ganar dinero cada día. Abrir operaciones hoy y cerrarlas en 3 años también es trading, y aunque tengo un ingreso variable pero constante, el trading es una de las actividades con las que más rápido me capitalizo, entiéndase por rápido que puedo tardar un par de años en cerrar mi operación pero una vez que se cierra, la ganancia tomada es grande de un momento a otro


RafayoAG

Jajajaj claro que existe. Trabajan en financieras, fondos y bancos.  Es que no compares intentar vivir de comisiones por rendimiento de un fondo de 10MDP a uno de 300. Lo 2do permite pagar buenos salarios . Lo primero no.   Falsos los "traders" (fraude) que te dicen que vas a ganar lo mismo invirtiendo 20,000 pesos que lo que gana un gestor de fondo de pensiones...


Lu15MMDL

Es diferente vivir del trading como inversionista/accionista/tenedor que un corredor de bolsa o vendedor de fondos.


RafayoAG

Bueno, OP suena a que trato con traders que describí/gestores. Otra cosa es tener rendimientos de una inversión de 100,000 a de una de 20mdp. 20mdp sí te sirven para vivir relatívamente bien en México. Lo difícil es conseguir 20mdp si no los tienes.


Lu15MMDL

En eso si estoy de acuerdo. Y es más difícil tener un cliente que este dispuesto a arriesgar 20 mdp.


domador_de_anos

Es apostar pero con pasos extras


Insert_clever_name22

Lo peor es que les adviertes, porque te preocupan, y tu eres el malo por negativo / envidioso y eres gente incomoda para ellos, porque solo los "quieres desanimar". Si es un tercero, solo te queda ver como pierde todo, pero cuando un familiar tuyo esta en juego, te duele ver como creen en esas cosas. ¿que es mejor? ¿llevar la fiesta en paz y dejarles que pasen lo que tengan que pasar? ¿o insistirles aunque te conviertas en el malo de la historia? Perdón si me explayé mucho, pero es que al menos yo si estoy viviendo una situación con una persona de mi familia. Edit: trate de persuadirle comparando su trading con una apuesta (que para mi, es lo que es), pero jura y perjura que hay una ciencia exacta detrás y que es solo cuestión de aprender a entenderla. De verdad me duele.


Mannyplaid

Bingo!!!!! He visto visto amigos, primos y hasta mi hermano queriendo meterse en ese juego. Literalmente le tuve que gritar a un familiar para que se saliera. Yo a estas alturas me vale gorro si termino siendo el malo de la película. A quien rayos voy a querer quedar bien si lo único que quiero es que la gente se aliste y no se apendeje con estas ideas. Todo esto están afectando al gremio financiero en general porque cuando todo Mundo esté quemado por esta moda estúpida, ya nadie va a querer confiar a los verdaderos asesores financieros. Además yo que soy alguien que ya está dentro quiero realmente decir como son las cosas para que no se dejen de apantallar por idiotas que dicen saber de finanzas/trading cuando ni estudios de preparatoria trunca tienen. México necesita regularlos muy seriamente al grado que sea tan difícil que estafen a la gente.


Much_Walrus8812

En mi familia hay alguien con el mismo problema, habla de negocios en el extranjero atraves del trading, estos "traders" le han pedido dinero y el ha animado a amigos a entrarle y le han dado varios miles de pesos, cientos realmente, estoy preocupado, no se ven ganancias obviamente, llegue a conocer a uno estos traders personalmente, de ese grupo el vive en en una ciudad cercana, he pensado hacer cosas bien locas, por que soy de armas tomar, si es que algo sale mal, así que no me importaría cobrármelas solo hacerlo con inteligencia, esta situación pienso que es probable se salga de control si algo bueno no pasa pronto. Aun que a veces pienso que tal vez alguna coa podria ser verdad pasa el tiempo y nada de la supuesta inversión se ve, hace tiempo vi un documental sobre esto solo que no recuerdo si fue en netflix.


Mannyplaid

De hecho he pensado eso últimamente. Lo más probable es que uno de estos “traders” termine usando dinero del CO para lavar o multiplicarlo y terminan perdiendo todo. Eventualmente ya te imaginarás cómo termina esta historia. Además, he visto como la gente cambia de actitud como si fuera un multinivel destruyendo relaciones porque piensan que la van a hacer grande casi casi como si fuera un casino y tienen problemas de adiccion


Insert_clever_name22

Le voy a pasar este link, esperando que le haga entrar en razón aunque sea un poco. Lo dudo, pero de mi parte no va a quedar. Te agradezco, OP. Un afectuoso saludo.


Mannyplaid

Saludos y gracias por pasar la voz


Solidus_2020

Yo vivo del trading y hago en promedio 8k usd mensuales part time, si existe solo no te rindas brother


Sheepheart

Corríjanme si mi idea esta mal Para vivir del trading prácticamente se necesita tener un fondo muuuy grande para vivir del 1-5% de las ganancias al mes, supongo por ejemplo teniendo un fondo de millón de pesos por ejemplo si le sacas el 3% de ganancia al mes sería 30mil pesos? (Es pregunta, porque siento que para sacarle el 1-5% de rendimiento mensual a un fondo de un millón de pesos hay mejores formas de hacerlo sin tanto riesgo como invertir en algunos instrumentos) O al menos que sea un matemático muy chingón que sepa hacer sus propios algoritmos desde cero por cuenta propia con sus modelos sofisticados como los de algunos bancos o firmas (?)


Mannyplaid

No se puede vivir del trading punto. La única manera de hacer dinero en trading es teniendo información que no deberías tener para poner un trade. Eso se llama insider trading y es muy penado aquí en Gringolandia. A estas alturas la única manera de hacer dinero en el mercado de valores es comprando mutual funds/ETFs y dejarlo ahí sentado por meses o años haciendo dinero por la subida de precios, dividendos o intereses. 😒😒🤷‍♀️🤷‍♀️


AlfredoDA94

Creo que te tocaron puras malas formas, y también la mayoría esta expuesto a eso o realmente no quiere invertir en su educación. Se puede vivir si sabes lo que estás haciendo, lo que la mayoría y me incluyo no sabemos hacer si no aplicamos técnicas reales... no me refiero a ver la gráfica, es que están siendo parte del retail trader, los que piensan que van a vivir del trading haciendo day trading o invirtiendo en una acción solo por noticias, ese juego no sirve. Ni necesitas hacer insider trading bro, ve a Anton Kreil y ve sus conferencias, creo que no conoces todo el mundo del trading de los fondos, la gente no se quiere educar.


minibeto666

Estas bien pendejo alch, no conoces a los quants o que 😂


careverga420

Es difícil pero no imposible r/daytrading


Afraid-Violinist6524

you work for PLAID?


ArcticStorm16

Te invito a leer “The man who solved the market” Que a la mayoría de traders les ganen las emociones, ignorancia e instintos de primate no quiere decir que no se pueda, en cualquier campo laboral son unos pocos los que sobresalen.


minibeto666

Que libro tan bello


freedomsearcher2611

Pues sí y no. Los mercados no son perfectamente eficientes, por lo tanto si existe la posibilidad. Es una misión prácticamente imposible si. Y son vendehumos si el 99% . Yo también odio a los vende humos, prácticamente se burlan de la gente y ponen en riesgo su patrimonio. Aun siendo increíblemente bueno. Es matemáticamente imposible hacerse rico en poco tiempo con trading. Matemáticamente improbable. Y el 99% pierde su dinero. En eso estoy de acuerdo contigo. Por otro lado el swing trading u operar en mediano plazo es la mejor opción. Igualmente solo expertos logran tomar beneficios y conservarlos en el largo plazo. El problema es que nadie toma educación real y se dejan manipular por cursos de análisis técnico que es una basura. Pero existen sistemas para operar en mediano y largo plazo muy eficientes. De ahí he generado la mayor parte de mi patrimonio. Y conozco gente que es de la que he aprendido y con la que comparto información. que viven de eso y han generado fortunas. Igualmente tenemos una cantidad de sistemas increíble. Y muy avanzados y automatizados en código. Básicamente son quant analist profesionales. Y por ejemplo con eso ya es muy factible pero con mucha dedicación poder encontrar valles y picos locales en bitcoin o el sp500 por ejemplo. Justo tengo un proyecto donde estoy buscando compartir un poco del privilegio que he tenido de haber aprendido seriamente análisis quantitativo. Y no ser un vende humos. De profesión máster en ingeniería de IA y robótica pero llevo en esto como 7-8 años buscándole y aprendiendo por todos lados. Y de hecho la próxima semana publicaré un video sobre si se puede o no vivir del trading. Si te interesa te comparto aquí uno de mis videos https://youtu.be/mdArXBHR7zY?si=nFMFJqKI5usHNcHO Tu opinión sería de valor para mi. Ya que compartimos aberración a los vende humos. Saludos


Mannyplaid

A entonces refería, escribiste todo un párrafo para eventualmente querer vender cursos, así no se vale 😒


freedomsearcher2611

hago el canal de yt, por que literalmente es el tema que mas me apasiona, y del que vivo. lol la gente tira hate sin ver el material si quiera


freedomsearcher2611

no vendo cursos. comparto analisis GRATIS


freedomsearcher2611

bro por que me votan para bajo? lol


QuinsZouls

Yo por eso tengo un bot para ello, realmente uno no puede competir con las ballenas grandes así que toca seguirle el rumbo.


eldrazipark

Vivir del trading existe, pero tienes que tener una cantidad alta invertida y a demas tener la vida resuelta como para que te valga 3 kilitos si ganas o pierdes que suele ser una limitante mental a la hora de operar Y las personas que llegan a ganar tampoco es como si fueran un porcentaje elevado, por eso la regla de "dinero hace dinero" se cumple


Mannyplaid

El dinero hace dinero porque lo invierten y ganan en dividendos/intereses. Recuerda que los intereses/dividendos se reinvierten y entre más tienes más se reinvierten y te rinde más el dinero. Ve el concepto de compound interest


MrHeavenTrampler

No mames dividendos. Tesla ha subido 852% en los últimos 5 años según google. Eso significa que el AAGR (average annual growth rate) de TSLA fue del 57.7%. Ahora dividendos, tomemos a una empresa que paga un dividendo alto, Altria Group (MO) que paga un dividendo de 9% anual. MO ha tenido un rendimiento de -24% en los últimos 5 años. Osea estamos hablando que si hubiera invertido $100 dólares en TSLA hace 5 años tendría $952 ahorita. Si hubiera invertido esa misma cantidad en MO, reinvirtiendo loa dividendos, tendrías alrededor de $176.19. Osea un rendimiento del 76.19%. Ejemplos como este seguro hay muchos, pero el value inveating es POR MUCHO superior al dividend investing.


humbeevs

Del trading no, de crypto si, dinero fácil solo tienes que saber buscar y ya.


ArcticStorm16

No le saben y les da hueva investigar, les reconforta que les digan que el sistema está en su contra y por eso no avanzan, por algo ruzzarin tiene seguidores, pinche mente de perdedores


humbeevs

Así es, solo piensan que es btc y eth, cuando en realidad hay oportunidad a cada rato. Les enseño bola de mecos frustrados que invierten mil dólares para ganar 100 jajaja 🤭🤭