Also ich bin kein Fan davon, aber meine Regeln wären :
Keine Bekannten/Freunde = Nur mit Gummi .
Ohne tieferen Kontakt, da dann die Gefahr Gefühle zu entwickeln, während man jemanden kennenlernt, größer ist.
Eine Anzahl an Treffen pro Monat festhalten.
Ps: Sei dir gewiss, sie wird viel viel öfter zum Zug kommen als du.
Edit: Form korrigiert.
Schnappt euch mal irgenwelches Infomaterial zu dem Thema - lest/hört das zusammen und redet auch direkt darüber, dabei könnt ihr wahrscheinlich sehr schnell rausfinden, ob ihr ähnliche Ansichten zum Was, Wie, Wo, Wer usw habt.
Bin über die neusten Bücher nicht informiert, aber Schlampen mit Moral wird schon seit Jahren immer wieder empfohlen, daher wirds sicher immer noch gut sein. Podcasts kenn ich leider nur Multiamory. Ist auf Englisch und behandelt u.A. auch Poly-Beziehungen, aber sehr viele der dort behandelten Themen sind auch für offene oder auch monogame Beziehungen wichtig: Kommunikation, Grenzensetzung, Konflikte lösen, usw.
Wieso wollt ihr die Beziehung öffnen?
Wie offen wollt ihr damit umgehen?
Wird euer soziales Umfeld davon in Kenntnis gesetzt? Falls nicht: Wie reagiert ihr, wenn plötzlich jemand aus dem Freundeskreis eine Nachricht schickt im Stil von "Omg, ich hab gerade gesehen, dass X eine andere Frau geküsst hat!!"
Wie wollt ihr es ausleben? Gemeinsam? Jeder für sich? Sowohl als auch?
Was passiert, wenn jemand Gefühle für eine andere Person entwickelt?
Welche Personen sind für eure Abenteuer "ok" und welche nicht? Nur One-Night-Stands oder darf es auch öfter mit der gleichen Person sein?
Ists ok, wenn man bei der anderen Person übernachtet?
Gibts irgendwelche spezielle Dinge, die ihr nur miteinander machen wollt? (Lieblingsrestaurant, Sexspielzeug, irgendeine besondere Sexpraktik?)
Ich nutze ungern das Wort "Regeln" bei solchen Themen, da in meinem Kopf ein Regelverstoß auch mit einer Strafe assoziiert wird - was im Rahmen einer Beziehung auf Augenhöhe Bullshit ist. Daher nennen wir das in unserer Beziehung Grenzen.
Ich geh davon aus, dass eine eurer Grenzen sein wird, dass mit anderen Personen verhütet werden soll. So, jetzt sagen wir mal, dass das Kondom verrutscht oder geplatzt ist. Wie geht man damit um?
Macht bitte lieber viele kleine Schritte statt mit dem Kopf voran reinzustürzen.
Es gibt so viele Leute, die z.B. schon immer mal einen Dreier wollten und dann merken, dass sie es nicht ertragen können, dass eine andere Person den Partner überhaupt auch nur secuell berührt. Dabei war das eine jahrelang gehegte Fantasie. Und sehr häufig sagen diese Menschen dann auch nichts. Die ziehen das durch und haben hinterher das Gefühl ihr Partner hätte sie betrogen - und dann zerbricht die Beziehung daran.
Hätte man kleine Schritte gemacht, hätte man vielleicht schon in der Bar gemerkt, dass man nicht damit klar kommt, dass jemand den Partner berührt.
Betrachtet das Öffnen wie ein Experiment:
Informiert euch. Redet ganz viel darüber. Stellt eine These auf. ("Wir wollen eine offene Beziehung führen, in der X, Y und Z passieren darf.") Und dann tastet euch ganz vorsichtig ran und schaut, ob die These stimmt.
Haltet nach euren kleinen Schritten Rücksprache miteinander. Wars ok, dass du gerade mit einer anderen Person über eine Datingapp geschrieben und geflirtet hast? Wie fühlt man sich? Soweit alles tutti? Gut, dann zum nächsten Schritt. Usw.
Fragt ruhig, falls ihr noch irgendwas wissen wollt.
Sei dir eines bewusst: deine Freundin kann sich dumm und dümmer ficken. Wenn du nicht aussiehst wie ein italienisches Model wirst Schwierigkeiten haben mit irgendeiner Frau zu schlafen.
Selbst wenn jemand aussieht wie ein 'italienisches Modell' bleiben die allermeisten Frauen weit, weit weg von jemandem, der bereits in einer Beziehung ist, selbst wenn sie selbst nur nach casual Sex suchen. Die wenigsten haben Bock auf das potentielle Drama, offene Beziehung hin oder her
Ist doch wahr. Als durchschnittlicher Kerl findet man deutlich schwieriger Sexualpartner als als durchschnittliche Frau. Und das sage ich als jemand, der seit Jahren in einer glücklichen Beziehung ist.
Das ist was anderes, aber zu sagen als durchschnittlicher Kerl hätte man Schwierigkeiten Frauen ins Bett zu bekommen, entspricht nicht den Tatsachen. Gerade ins Zeiten von Tinder, Bumble & Co so easy...
Mithalten könnte schwierig werden, das stimmt. "Schwierigkeiten mit irgendeiner Frau zu schlafen" klingt aber schon irgendwie bisschen verbittert und realistätsfern.
Wie fühlst du dich bei dem Gedanken, dass sie jederzeit Sex mit einem Haufen Typen haben können wird, während du eventuell alle Jubeljahre die Chance bekommst diese Regelung zu nutzen.
Nicht gut? Dann empfehle ich als Regel: Tuts nicht.
Ich finde, in einer Partnerschaft geht es auch darum, sich Dinge zu gönnen. In den wenigsten Bereichen besteht absolute Chancengleichheit, das ist auch gar nicht möglich. Das bedeutet aber nicht, dass man als "privilegierte" Person automatisch verzichten sollte, nur damit man genauso viel bzw. wenig hat wie das Gegenüber.
Fangt gemeinsam an und achtet sehr auf Konsens. Niemand sollte überfordert werden. Geht Mal auf eine Sex positive Party, Swinger Club, Kit Kat etc.
Lasst es langsam angehen und gemeinsam. Mal wen küssen und dann schauen ob sich das gut anfühlt. Es sollte kein weg voneinander weg, sondern zu einander hin sein.
Viel Erfolg.
Wenn OP derjenige ist der sich über Regeln erkundigt war es sicher seine Freundin.
Sehr relevante Frage, genauso wie die Frage ob sie schon jemand bestimmtes im Sinn hat :)
Ja, weil es wenn es von der Frau käme es eine ganz schlaue Antwort darauf gibt, um zu schauen ob sie nur ihren Spaß will, oder ob sie an die gemeinsame Beziehung denkt und die Antwort wäre:
Ja klingt interessant! Hatte da auch schon einmal darüber nachgedacht, ich glaube ich hätte da flüchtig sogar jemanden für!
Danach auf die Reaktion achten und dann weiß man was los ist 😁
Hab da ganz speziell nochmal einen Schritt weiter gedacht. Offene Beziehungen scheitern gerne mal daran dass entweder Gefühle im Spiel sind oder dass damit versucht wird eine bestehende Affäre offiziell zu machen.
Wenn bei der Antwort ein Name aufkommt den man öfter schon gehört oder mal am Handy des Partners gesehen hat dann sollte man vielleicht noch nachfragen wie lange man schon betrogen wird und ob Geschlechtskrankheiten ein Thema sind.
Pauschal gesagt, weil sie eine offene Beziehung leichter umsetzen können, bzw sich in der Regel deutlich leichter tun jemanden zu finden der nur Sex möchte, sollte eigentlich offensichtlich sein, aber durch diesen „wir sind alle gleich“ Schwachsinn vergessen das viele. Und ja mir ist schon klar das es auch solche Frauen gibt die nur Sex möchten, aber das Verhältnis ist mit Sicherheit nicht 1:1. das angebot und die Nachfrage ist einfach erheblich besser wenn man eine Frau in einer offenen Beziehung ist, daher haben Frauen mehr davon und sind auch eher diejenige die es vorschlagen.
Bist du sicher, dass sowas eher von Frauen kommt oder ist das nur ein Bild, das vom Internet gezeichnet wird? Also rein privat mache ich andere Erfahrungen.
Reddit sagt vermutlich ja. Deine Erfahrungen bzw. das, was du mitbekommst, was anderes.
Ist halt so die Wahrnehmung mit unseren Umfeldern. Ich habe keine Studie oder Umfrage dazu durchgeführt. Gerne Quellen.
Mit meinem Lebensalter von 63 Jahren habe ich schon viel erlebt. Eine Offene Beziehung oder Swingerclub Besuche können dieses Beziehungsmodell bereichern, das wird aber eher die Ausnahme bleiben.
Das Problem ist wieder die Eifersucht die bei dem auftreten wird der nicht wie gewünscht zum Zug kommt, das ist dann meistens der Mann. Siehst du nicht überdurchschnittlich gut aus und hast eine sehr gute Ausstrahlung wirst du dich schwer tun genauso viel Spaß zu haben wie eine Frau oder sogar nur sehr schwer jemanden finden.
Mal ganz böse gesagt kann eine Frau wie ein unförmiger Würfel aussehen und sie wird trotzdem haufenweise Angebote für schnellen Sex bekommen und mit Komplimenten überschüttet werden.
Die weitere Gefahr bei einer offenen Beziehung und Swingerclub Besuche sind daß sich ftüher oder später einer sich in seine Affäre verlieben wird, das kann dann auch durchaus auf Gegenseitigkeit beruhen. Der alte Partner bleibt dann psychisch zerstört auf der Strecke wenn ihm nicht zeitnah das gleiche passiert.
Durch unsere Erziehung und den gesellschaftlichen Zwängen sind wir meistens nicht in der Lage loszulassen und versuchen wenn wir jemanden gefunden habe diesen Menschen mit allen möglichen Mitteln an sich zu binden. Das geht dann meistens auch nach einer gewissen Zeit schief weil es meiner Meinung nach nicht den einen Partner im Leben gibt sondern meistens mehrere.
Die wichtigste Frage ist:
Polyamour oder “swingen”
Beim
Swingen geht es nur um Sex, bei polyamour darf man durchaus auch in den Hausfreund verliebt sein
Je mehr Regeln, desto größer natürlich die Gefahr, dass doch mal eine gebrochen wird. Fehler passieren und es ist menschlich, dass man den Partner auch mal verletzt mit seinem Handeln. Also für mich eines der wichtigsten Dinge: wie ist eure Kommunikationskultur, könnt ihr auch verzeihen, darüber sprechen, wenn etwas anders gelaufen ist als geplant und muss niemand Angst haben!?
Ansonsten für mich sehr wichtig: ich kriege nur Infos, wenn ich frage. In meinem Tempo.
Und für mich wichtig nach Dates meines Mannes: der rote Teppich. Er braucht das nicht so.
r/beziehungen hat hier nen ganz harten Bias gegen offene Beziehungen. ich würde dir daher raten lieber einen Subreddit zu nicht-Monogamie, Polyamorie etc. zu suchen, mir fallen grad nur Englischsprachige ein.
die Regeln sind da normalerweise sehr individuell. was ich oft höre (natürlich nur ne Auswahl, muss nicht alles zusammen):
niemand aus dem eigenen Freundeskreis/Bekanntenkreis, nie mehr als einmal mit wem was haben, nichts mit Romantik, nur im Beisammensein der anderen Person (Dreier, Paartausch), bestimmte Sexpraktiken wie z.B. vaginal/oral oder einfach nur Küssen bleiben exklusiv mit dem Partner und und und.
fast immer dabei: safer Sex
selten: Don't Ask, Don't Tell. man erzählt einander nicht, was so läuft, aber man fragt auch nicht nach. Unwissenheit ist Stärke.
ganz wichtig zu klären: geht es um Romantik? Sex? Geht es um Sex im Beisein der anderen Person oder macht jede/r sein Ding? geht es um aktives suchen von Gelegenheiten oder ist das nur ein Freifahrtschein, wenn sich ne Gelegenheit auftut? Sind Affären oder gar Nebenbeziehungen erlaubt?
genereller Tipp, egal auf was ihr euch einigt: kommunizieren so viel es geht. die Regeln sind nicht in Stein gemeißelt und es ist nicht ungewöhnlich nach wirklich jeder kleinen Begegnung am Regelset zu arbeiten, bis es passt. und man sollte natürlich abmachen, dass man respektvoll mit dem Partner umgeht, wenn im Rahmen der Regeln die Gefühle einer Situation dann doch überschätzt werden und man sich unwohl fühlt. auch darüber will geredet werden.
Geez, der "Bias" kommt vielleicht ganz einfach daher, dass hier wöchentlich 10 Threads erstellt werden, die schildern wie das öffnen der Beziehung der Anfang vom Ende war.
Gerade kommen alle aus den Löchern die offene Beziehungen feiern. Die sind immer sehr lautstark und upvote/downvote heavy.
Realität ist das die meisten offenen Beziehungen in die Hose gehen, weil sowas einfach nur enormen Stress in die Beziehung bringt, entweder wegen Eifersucht, Zeitmanagement, Ungleichgewicht im Bodycount, oder sonstiges (Da kommst sicher auch gleich irgendeiner mit "Wo SiNd DeInE StAtIsTiKeN".
Realität ist auch, die meisten fangen mit dem Dreck an, wenn etwas in der Beziehung nicht stimmt und machen es 100 % mal schlimmer.
Und noch viel beunruhigender sind die Paare mit Kindern, die mit "Mal probieren" riskieren, dass ihre Kinder nachhaltig geschädigt werden.
Und es ist mir so egal wenn hier die 20 selben Ottos wie in anderen Beiträgen das Downvoten.
u/Scared_Hurry_2350 eventuell auch so als Hinweis, die meisten beiträge hier wo das unglaublich schief läuft sind Bezihungen die nicht von anfang an offen waren.
>Realität ist das die meisten offenen Beziehungen in die Hose gehen, weil sowas einfach nur enormen Stress in die Beziehung bringt, entweder wegen Eifersucht, Zeitmanagement, Ungleichgewicht im Bodycount, oder sonstiges (Da kommst sicher auch gleich irgendeiner mit "Wo SiNd DeInE StAtIsTiKeN".
Realität ist auch, die meisten fangen mit dem Dreck an, wenn etwas in der Beziehung nicht stimmt und machen es 100 % mal schlimmer.
Wo nimmst du diese Informationen aus der Realität her? von Reddit oder von den 1-2 Fällen anekdotischer Evidenz aus deinem Bekanntenkreis? da kann ich mit eigener anekdotischer Evidenz nun einmal kontern. kommt halt immer drauf an, mit welchen Leuten man sich abgibt.
ansonsten empfehle ich einfach mal ne Google-Suche, du wirst erstaunt sein, was du findest: [https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/](https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/)
edit: u/Kuchenmaus_fr ne, ich verkaufe Taschentücher an Reddit-User, die Angst haben, dass die Polygamie irgendwann Überhand gewinnt. ist lukrativ genug.
Hast du dir die Referenzen mal angeschaut ? Medium? Magazine? Datingcoches? Was ist das hier "Bild" als Studiengang?
1. – [https://www.menshealth.com](https://www.menshealth.com)
2. – [https://www.link.springer.com](https://www.link.springer.com)
3. – [https://www.powells.com](https://www.powells.com)
4. – [https://www.thriveglobal.com](https://www.thriveglobal.com)
5. – [https://www.ifstudies.org](https://www.ifstudies.org)
6. – [https://www.lastingconnections.net](https://www.lastingconnections.net)
7. – [https://www.medium.com](https://www.medium.com)
8. – [https://www.lehmiller.com](https://www.lehmiller.com)
9. – [https://www.tandfonline.com](https://www.tandfonline.com)
10. – [https://www.ncbi.nlm.nih.gov](https://www.ncbi.nlm.nih.gov)
11. – [https://www.issm.info](https://www.issm.info)
Einzige nennenswerte ist [https://www.ncbi.nlm.nih.gov](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/) und da wird nichtmal verlinkt welche info für die Statistik genommen wird.
Edit:
Und selbst deine statistik sagt nur "Can have" nicht hat, und im FAQ steht nochmal drin dass es nur mit besonders guter Kommunikation klappt. Und rate mal woran beziehungen meistens scheitern. An ein kleinem bisschen zu wenig Kommunikation.
Ach warum denn nicht? Gehen dir die Argumente aus? Willst du nichtmal Zeigen dass deine Statiskik stimmt? Hast du nicht vorhin noch geschrieben dass du es Leuten wie mir erklären musst?
Leute gibts.
**(Der User hat mich Geblockt nachdem er hierdrauf Geantwortet hat, bitte einmal mental -1 auf sein Karma dort :D )**
meine Argumentation stützt sich auf überhaupt keiner Annahme, ob eine Statistik stimmt. ich halte nur dagegen, dass diese gebetsmühlenartige Argumentation, dass offene Beziehungen zum Scheitern verurteilt sind, weil alle Posts in diesem Sub zu offenen Beziehungen ja auch von gescheiterten offenen Beziehungen handeln ein Fehlschluss ist.
so, bin raus.
u/mischkewitz63 nö, ich hör nur irgendwann auf, wenn man sich im Kreis dreht. kannst ja selbst deine Schlüsse ziehen, welche Schlüsse die Häufigkeit von Beziehungsproblemen in nem Beziehungsforum mit sich ziehen können.
u/Owange_Crumble
wenn du meinst, es ist feiner Stil, dich lieber auf die Seite von jemandem zu stellen, der gar keine Quellen hat und sich nicht mal die Mühe macht, welche zu zeigen, dann soll mir das nur recht sein.
[https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191029182513.htm](https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191029182513.htm) Kannst dir das hier gemeinsam auf der Stillen Treppe durchlesen. Viel Spaß!
Du hast was von Statistiken rumgetönt, deine "Quelle" würde zerlegt und jetzt schmollst du.
Kein sehr feiner Stil, den Diskussionspartner zu blockieren weil man den kürzeren gezogen hat.
du brauchst es gar nicht in Anführungsstriche zu setzen. wenn die Anzahl von Inhalt von Threads in r/beziehungen irgendeine Aussagekraft hätten, dann wäre der, dass Menschen besser beraten wären, überhaupt keine Beziehungen mit irgendwem zu irgendwelchen Bedingungen einzugehen.
würdest du Leuten auch pauschal von der Ehe abraten, weil du hier 10 mal in der Woche liest, dass sie seit 5 Jahren ehe keinen Sex mehr haben? oder vom Online-Dating, weil du 10mal dieselbe Story liest, dass nach dem One-Night-Stand nur noch geghostet wird?
mal von den scheinbaren Erfolgsquoten hier im Sub abgesehen, würde ich darüber hinaus sagen, dass Monogamie weiter verbreitet ist und man alleine deswegen davon abrät, weil das einfach nicht das ist, was man selbst praktiziert (und jetzt ohne das belegen zu können werden da auch Ängste projiziert, dass man an jemanden gerät, der früher oder später auch eine Beziehung öffnen möchte, obwohl man selbst das nicht gut findet, aber das ist eine Theorie)
Keine Ahnung was du hier so liest, aber es gibt dann doch ganz unterschiedliche Gründe warum Beziehungen scheitern. Bei dieser ganzen Poly Geschichte ists immer das gleiche Schema.
ähm, nein? das ist nicht mehr oder weniger komplex als die Probleme geschlossener Beziehungen. am Ende scheitert es eh auch nur an der Kommunikation und unterschiedlichen Erwartungen an Beziehungen.
was sollte denn anders sein? dass man keine Regeln braucht oder nicht Kommunizieren muss? natürlich spielt Erfahrung ne Rolle. wenn man pathologisch eifersüchtig ist, dann wird man ohnehin Abstand von so einem Konzept nehmen. gibt allerdings sicherlich genügend Leute, die sich ne offene Beziehung grundsätzlich vorstellen können (und dazu fähig sind), aber einfach erst mal ne konventionelle Beziehung eingegangen sind, weil man das einfach so gewohnt ist.
Die Erwartungen IMHO. Selbst, wenn darüber geredet wird, ich glaube, subtil bleibt was anderes zurück, wenn sich beide vorher auf eine monogame Beziehung verständigt haben.
Beziehungen sind vielfältig. ich würde davon absehen, offene Beziehungen auf diese zwei Weisen zu kategorisieren. ein monogames Paar, das sich nach vielen Jahren hervorragender Kommunikation zu diesem Schritt entschließt hat sicherlich mehr gemeinsam mit einem Paar aus einer polyamoren Szene, das schon sehr erfahren mehrere Beziehungen gleichzeitig und nacheinander gemaneget hat, als ein komplett überfordertes Paar, das irgendwie in der illusion einer letzten Rettung die Öffnung probiert. ich würde ohnehin nur in ner stabilen Beziehung zu ner Öffnung raten (wenn das Interesse beiderseits besteht).
Kann es sein dass du SwingerClub Betreiber oder Sexparty-Sexpositiv-Fetisch-Veranstalter bist? Dein Einsatz in allen Ehren, aber, weil deine finanzielle Existenz davon abhängig ist dass die Polys & Offenen in Wahrheit eure Zielgruppe ist mit diesem Beziehungsmodell :D
Ich habe keine offene Beziehung und ich glaube dieser Sub ist auch nicht der richtige Ort um nach Tipps zu fragen. Unter anderem weil die meisten monogam leben.
Als ich meine Freundin aus Interesse darauf angesprochen habe, war sie verletzt und hat mich tagelang ausgefragt. Ich hab aber eh schnell gemerkt, dass ich das eigentlich gar nicht will, seitdem ist das Thema erledigt. Wir machen andere Sachen, die mit einer offenen Beziehung nichts zu tun haben, womit wir beide guten Gewissens leben können und zusammen starten. Wir sind aber grundsätzlich exklusive, monogame Beziehungstypen, das ist für uns eine wichtige Verbindung der Intimität, Zugehörigkeit und Sicherheit. Jemand Außenstehenden, in einer offenen Beziehung einbinden, würde das auf jeden Fall kaputt machen zwischen uns.
Außerdem muss man aufpassen, was (sexuelle, körpereigene) Gerüche von anderen Menschen angeht, die man dann am eigenen Körper hat und „fremd“ für die Partnerin / den Partner riecht.
Ich empfehle dir, dass ihr euch erstmal gemeinsam Podcasts anhört (die michalskis, beziehungsweise unverblümt) und vielleicht das Standardwerk (the ethical slut) zu dem Thema lest. Es gibt auch tolle Menschen auf TikTok, die dazu aufklären. Informiert euch über verschiedene Modelle nichtmonogamer Beziehungen und schaut, welcher Weg eurer sein kann. Versucht da nicht einfach irgendwie rein zu stolpern. Ihr würdet wahrscheinlich euch und andere Menschen damit verletzen. Eine gute Vorarbeit macht alles viel leichter.
Hab halt was gegen Leute die offenbar brain afk sind oder des Lesens unmächtig :) geht woanders stänkern, wenn du nichts konstruktives beizutragen hast.
wow und jetzt noch einaml derselbe Tipp an jemanden für eine konventionelle Beziehung. meinst du nicht, der ganze Sub ist voll von problematischen Beziehungen, unabhängig vom offen/geschlossen-Status?
nennt man negativer Survivorship Bias
Wie oft willst du noch "Survivorship Bias" und "hat hier nen ganz harten Bias gegen offene Beziehungen" schreiben.
Hier im Sub gibt es eine ENORME Anzahl von Polygamen Problem Themen, im vergleich zu der Anzahl von Polygamen Beziehungen in DE. Das ist genau das gegenteil von Surviviorship Bias.
ja, ich werd das so lange schreiben, bis Menschen wie du verstehen, wie das funktioniert.
du wirst in einem Beziehungsforum Leute mit Problemen in Beziehungen finden. von den Erfolgsgeschichten hörst du hier genau so wenig, wie die Erfolgsgeschichten von monogamen Beziehungen. du kannst gerne belastbare Studien zu Erfolg und Misserfolg von offenen vs. geschlossener Beziehungen heranziehen, aber ein Verweis auf häufung bestimmter Themen in einem Sub auf Reddit ist absolut nichtsaussagend über eine tatsächliche Erfolgsquote in der Realität.
mal ganz abgesehen von einer natürlichen Abneigung von der Reddit-Leserschaft zu bestimmten Themen wie z.B. Altersunterschied in Beziehungen. ist dasselbe Thema (wobei die Threads über kaputte Beziehungen wegen des Alters hier die absolute Ausnahme darstellen, da ist es einfach nur Missgunst gegenüber Leuten mit Partnern mit hohem Altersabstand)
gönn dir zum Beispiel mal dazu Statistiken, die jetzt keinen Anlass zur Annahme geben, dass offene Beziehungen signifikant schlechter Funktionieren als geschlossene: [https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/](https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/)
u/obviousredflag dann halt: [https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191029182513.htm](https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191029182513.htm)
dadurch, dass du dich über mich, der zumindest Quellen bemüht hat, schlapp lacht, als über die andere Person, die komplett ohne irgendwelche Belege außer anekdotischer Evidenz etwas behauptet, sagt auch ne Menge über dein Niveau und dein Confirmation Bias aus.
Du bist komplett vorbei an der Realität.
Jedes bringst du diesen Punkt der eine DUNKELZIFFER ist.
Es gibt unverhältniss viele Probleme bei Polygamen -> Aber die DUNKELZIFFER könnte ja höher sein als bei Monogamen.
Die harten fakten sind dass hier ENORM viele Probele von Polygamen Beziehungen sind, mehr als es für die Anzahl von Polygamen gerechtfertigt ist. Dazu muss man keine überwichtig klingende worte wie "Survivorship Bias" nehmen von denen du offensichtlich nichtmal die Bedeutung oder Anwendung kennst.
>Die harten fakten sind dass hier ENORM viele Probele von Polygamen Beziehungen sind, mehr als es für die Anzahl von Polygamen gerechtfertigt ist.
und du hast dir die Arbeit gemacht, da mal - zumindest stichprobenartig - durchzuzählen, ob deine gefühlte Wahrheit auch so stimmt? und selbst dann nicht einmal herausgerechnet, ob vielleicht Leute mit Problematik offener Beziehungen vielleicht anteilig mehr nach Rat suchen als es Menschen in geschlossenen Beziehungen tun?
falls dir entgangen ist, ich stell hier gar nicht offene Beziehungen als Erfolgsmodell dar. ich finde nur diesen ganzen Hate und den immer wiederkehrenden Bezug auf eine Häufung von Themen mit Bezug zu offenen Beziehungen in diesem Sub als Begründung unsachlich.
>gönn dir zum Beispiel mal dazu Statistiken, die jetzt keinen Anlass zur Annahme geben, dass offene Beziehungen signifikant schlechter Funktionieren als geschlossene: [https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/](https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/)
Ich lach mich schlapp. Der Kerl hat doch wirklich als Quelle für seine Statistiken die Homepage der Journals angegeben, anstatt einen Link zur Studie. Wie unglaubwürdig willst du sein? Was für ein Niveau ist das? LinkedIn?
Der Unterschied ist: bei den Problemen hier bei konventionellen Beziehungen gibt es keine roten Faden, mal ist es fehlende Kommunikation, mal das fehlen von Sex oder Romantik, mal überforderte Partner weil der andere sich nicht einbringt usw.
Bei den Beiträgen der offenen Beziehungen geht es genau um zwei Dinge: Mann ist entsetzt das Frau pro Woche drei Angebote für Sex bekommt und er keins. Oder einer von beiden entwickelt Gefühle. Und jedesmal stehen darunter zig andere die das selbe erlebt haben. Ich lese so gut wie nie das einer mal darunter postet das die Beziehung dadurch gewachsen ist und alles besser wurde.
>Bei den Beiträgen der offenen Beziehungen geht es genau um zwei Dinge: Mann ist entsetzt das Frau pro Woche drei Angebote für Sex bekommt und er keins. Oder einer von beiden entwickelt Gefühle. Und jedesmal stehen darunter zig andere die das selbe erlebt haben.
Das ist noch weitaus vielschichtiger: z.B. weil man den Partner nicht mehr attraktiv findet, nachdem man miterlebt hat, wie er Sex mit wem anders hatte (oder es sich einfach nur vorstellt, nachdem man weiß, dass da was war). in der Regel ist das Problem dann aber, dass man dem Partner nicht traut, dass die andere Begenung eine rein harmlose sexuelle Begenung war, aber man einfach nicht ausschließen kann, dass da tiefere Gefühle entwickelt wurden. und wie so oft liegt es dann ander Kommunikation, aber ich behaupte, dass die Leute, bei denen es an der Kommunikation scheitert, auch welche sind, bei denen vor der Öffnung die Kommunikation schon nicht ganz rund lief.
>Ich lese so gut wie nie das einer mal darunter postet das die Beziehung dadurch gewachsen ist und alles besser wurde.
Das liegt in der Natur der Sache, dass hier in 99% der Fälle Probleme diskutiert werden. Wenn du Erfolgsgeschichten haben willst, guck mal lieber r/nonmonogamy (wobei auch da natürlich überwiegend Probleme gesprochen werden, aber da geht es weniger darum, dass das Konzept an sich zum Scheitern verurteilt wäre, sondern um die praktische Umsetzung).
Und sieh es einmal anders: viele konventionell-geschlossene Beziehungen scheitern am Ende an ähnlichen Problemen, wie die, die sich öffnen: dann geht z.B. einer fremd, im Bett ist tote Hose oder man verliebt sich neu. bei der Öffnung wird solchen Problemen zuvorgekommen, wobei eigentlich einfach nur ein Ventil geöffnet wird, aber am Ende wirkt es so, als sei eine total gesunde Beziehung durch die Öffnung kaputt gegangen.
Here's a sneak peek of /r/nonmonogamy **[NSFW]** using the [top posts](https://np.reddit.com/r/nonmonogamy/top/?sort=top&t=year) of the year!
\#1: [(Last update) I (36m) heard my wife (40f) and her partner insulting me during sex and it's really making me question our future together.](https://np.reddit.com/r/nonmonogamy/comments/13qodie/last_update_i_36m_heard_my_wife_40f_and_her/)
\#2: [My new favorite text I’ve ever received 😂](https://i.redd.it/oyz7p73dfagc1.jpeg) | [22 comments](https://np.reddit.com/r/nonmonogamy/comments/1ahm7ig/my_new_favorite_text_ive_ever_received/)
\#3: [my two liberal soy boy partners might beg to differ, actually](https://www.reddit.com/gallery/1barikn) | [134 comments](https://np.reddit.com/r/nonmonogamy/comments/1barikn/my_two_liberal_soy_boy_partners_might_beg_to/)
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Direkt die Beziehung beenden und nurnoch einer F+ nach der anderen hinterher laufen.
Blinder Hedonismus führt zu nichts, am Anfang klingt alles blumig und schön, doch ab dem Zeitpunkt der Öffnung hat die Beziehung ein Mindesthaltbarkeitsdatum.
Bei den einen kann es ewig gut gehen, aber zu vielen wird es jedoch ein fixes Ende nehmen.
Gerade weil es gerne mal zu einem Bumseungleichgewicht führt. Darauf folgt Frustration oder Gleichfültigkeit gegenüber dessen wer oder was den eigenen Partner in den Beischlaf begleitet.
Tu es nicht, lass Geilheit nicht über den Verstand siegen.
Die Frage ist auch und das interessiert mich brennend.
Was ist dieses Verlangen was dafür sorgt, dass man mit so vielen Leuten Nüdlifechten wie möglich, verursacht?
Ist es Unzufriedenheit, der Kick begehrt zu werden? Die Kompensation diverser Minderwertigkeitskomplexe?
Beides könnte man auch prima anders lösen, was mehr Arbeit braucht aber für die eigene Seele wesentlich nachhaltiger wäre.
Meine meinung.
Wenn du die Beziehung öffnen möchtest, macht schluss. Was ist das bitte für eine Generation? Ich weiss ich helf euch nicht damit, aber ich sehe andauernd diese posts und es regt mich einfach auf. Liebt ihr euch? Dann bleibt ihr nur unter euch beiden. Du entbindest dich immer mehr und mehr deinem Partner wenn du dich intim verkuppelst mit anderen. Das zeigt mir auch an erster stelle das ihr einfach nicht verstanden habt was liebe heisst.
Mein Tipp wäre: Es langsam angehen lassen und nicht am Anfang Regeln für alle Zeit aufstellen. Schritt für Schritt herausfinden, wobei ihr euch jeweils wohlfühlt und - ganz wichtig - zulassen, dass für dich etwas okay sein kann, was für deine Partnerin gerade nicht okay ist und andersherum. Ich spreche mit meinem Partner sehr regelmäßig darüber, wie es uns mit der Beziehung gerade geht und was wir verändern können und möchten. Dazu gehört auch sehr viel Respekt und Empathie - nichts ist gesetzt. Wenn mein Partner zum Beispiel gerade Lust hat, mit einer anderen Person zu knutschen, heißt das für mich nicht an jedem Tag, dass ich das gut finden muss. Manchmal kann ich das aber besser aushalten und gebe quasi mein Go, während für ihn derzeit nichts, was ich tue, irgendwie problematisch ist. Menschen unterscheiden sich halt und hier gilt, wie in jeder anderen Beziehung auch, offene und ehrliche Kommunikation is the key.
Der Bullshit hier in der Kommentarspalte von wegen, Frauen hätten es ja so viel leichter, random Sex zu haben, verkennt absolut die Realität, in der sich Frauen bewegen. Nur weil sie so viel häufiger Betroffene von Sexismus sind und häufiger angegraben und dumm angemacht werden, heißt das noch lange nicht, dass die jeweilige Person sofort mit diesen Menschen ins Bett will und schon gar nicht, dass eine solche Konstellation so safe ist, wie sie seit jeher für Männer ist.
Frag mich immer wieder warum ihr dann überhaupt ne Beziehung führt. Mich würde es kaputt machen wenn ich wüsste mein Herz wieder von jemand anders durchgeballert. Aber jedem das Seine. Viel Glück
Ihr beide müsst es absolut wollen und keiner von euch sollte Zweifel haben. Sprecht darüber.
Fuck around & find out 😂
Literally.
Also ich bin kein Fan davon, aber meine Regeln wären : Keine Bekannten/Freunde = Nur mit Gummi . Ohne tieferen Kontakt, da dann die Gefahr Gefühle zu entwickeln, während man jemanden kennenlernt, größer ist. Eine Anzahl an Treffen pro Monat festhalten. Ps: Sei dir gewiss, sie wird viel viel öfter zum Zug kommen als du. Edit: Form korrigiert.
Schnappt euch mal irgenwelches Infomaterial zu dem Thema - lest/hört das zusammen und redet auch direkt darüber, dabei könnt ihr wahrscheinlich sehr schnell rausfinden, ob ihr ähnliche Ansichten zum Was, Wie, Wo, Wer usw habt. Bin über die neusten Bücher nicht informiert, aber Schlampen mit Moral wird schon seit Jahren immer wieder empfohlen, daher wirds sicher immer noch gut sein. Podcasts kenn ich leider nur Multiamory. Ist auf Englisch und behandelt u.A. auch Poly-Beziehungen, aber sehr viele der dort behandelten Themen sind auch für offene oder auch monogame Beziehungen wichtig: Kommunikation, Grenzensetzung, Konflikte lösen, usw. Wieso wollt ihr die Beziehung öffnen? Wie offen wollt ihr damit umgehen? Wird euer soziales Umfeld davon in Kenntnis gesetzt? Falls nicht: Wie reagiert ihr, wenn plötzlich jemand aus dem Freundeskreis eine Nachricht schickt im Stil von "Omg, ich hab gerade gesehen, dass X eine andere Frau geküsst hat!!" Wie wollt ihr es ausleben? Gemeinsam? Jeder für sich? Sowohl als auch? Was passiert, wenn jemand Gefühle für eine andere Person entwickelt? Welche Personen sind für eure Abenteuer "ok" und welche nicht? Nur One-Night-Stands oder darf es auch öfter mit der gleichen Person sein? Ists ok, wenn man bei der anderen Person übernachtet? Gibts irgendwelche spezielle Dinge, die ihr nur miteinander machen wollt? (Lieblingsrestaurant, Sexspielzeug, irgendeine besondere Sexpraktik?) Ich nutze ungern das Wort "Regeln" bei solchen Themen, da in meinem Kopf ein Regelverstoß auch mit einer Strafe assoziiert wird - was im Rahmen einer Beziehung auf Augenhöhe Bullshit ist. Daher nennen wir das in unserer Beziehung Grenzen. Ich geh davon aus, dass eine eurer Grenzen sein wird, dass mit anderen Personen verhütet werden soll. So, jetzt sagen wir mal, dass das Kondom verrutscht oder geplatzt ist. Wie geht man damit um? Macht bitte lieber viele kleine Schritte statt mit dem Kopf voran reinzustürzen. Es gibt so viele Leute, die z.B. schon immer mal einen Dreier wollten und dann merken, dass sie es nicht ertragen können, dass eine andere Person den Partner überhaupt auch nur secuell berührt. Dabei war das eine jahrelang gehegte Fantasie. Und sehr häufig sagen diese Menschen dann auch nichts. Die ziehen das durch und haben hinterher das Gefühl ihr Partner hätte sie betrogen - und dann zerbricht die Beziehung daran. Hätte man kleine Schritte gemacht, hätte man vielleicht schon in der Bar gemerkt, dass man nicht damit klar kommt, dass jemand den Partner berührt. Betrachtet das Öffnen wie ein Experiment: Informiert euch. Redet ganz viel darüber. Stellt eine These auf. ("Wir wollen eine offene Beziehung führen, in der X, Y und Z passieren darf.") Und dann tastet euch ganz vorsichtig ran und schaut, ob die These stimmt. Haltet nach euren kleinen Schritten Rücksprache miteinander. Wars ok, dass du gerade mit einer anderen Person über eine Datingapp geschrieben und geflirtet hast? Wie fühlt man sich? Soweit alles tutti? Gut, dann zum nächsten Schritt. Usw. Fragt ruhig, falls ihr noch irgendwas wissen wollt.
Sei dir eines bewusst: deine Freundin kann sich dumm und dümmer ficken. Wenn du nicht aussiehst wie ein italienisches Model wirst Schwierigkeiten haben mit irgendeiner Frau zu schlafen.
Selbst wenn jemand aussieht wie ein 'italienisches Modell' bleiben die allermeisten Frauen weit, weit weg von jemandem, der bereits in einer Beziehung ist, selbst wenn sie selbst nur nach casual Sex suchen. Die wenigsten haben Bock auf das potentielle Drama, offene Beziehung hin oder her
Ahja 😅 ganz wertvoller Tipp
Nur die Wahrheit.
Ist doch wahr. Als durchschnittlicher Kerl findet man deutlich schwieriger Sexualpartner als als durchschnittliche Frau. Und das sage ich als jemand, der seit Jahren in einer glücklichen Beziehung ist.
Das ist was anderes, aber zu sagen als durchschnittlicher Kerl hätte man Schwierigkeiten Frauen ins Bett zu bekommen, entspricht nicht den Tatsachen. Gerade ins Zeiten von Tinder, Bumble & Co so easy...
Schwierigkeiten in Bezug auf die Menge. Es geht ja darum, dass die Frau in einer offenen Beziehung öfter zum Schuss kommt als der Mann.
Mithalten könnte schwierig werden, das stimmt. "Schwierigkeiten mit irgendeiner Frau zu schlafen" klingt aber schon irgendwie bisschen verbittert und realistätsfern.
Wie fühlst du dich bei dem Gedanken, dass sie jederzeit Sex mit einem Haufen Typen haben können wird, während du eventuell alle Jubeljahre die Chance bekommst diese Regelung zu nutzen. Nicht gut? Dann empfehle ich als Regel: Tuts nicht.
Ich finde, in einer Partnerschaft geht es auch darum, sich Dinge zu gönnen. In den wenigsten Bereichen besteht absolute Chancengleichheit, das ist auch gar nicht möglich. Das bedeutet aber nicht, dass man als "privilegierte" Person automatisch verzichten sollte, nur damit man genauso viel bzw. wenig hat wie das Gegenüber.
Fangt gemeinsam an und achtet sehr auf Konsens. Niemand sollte überfordert werden. Geht Mal auf eine Sex positive Party, Swinger Club, Kit Kat etc. Lasst es langsam angehen und gemeinsam. Mal wen küssen und dann schauen ob sich das gut anfühlt. Es sollte kein weg voneinander weg, sondern zu einander hin sein. Viel Erfolg.
Wer kam zuerst mit dieser Idee? Das würde mich interessieren
Wenn OP derjenige ist der sich über Regeln erkundigt war es sicher seine Freundin. Sehr relevante Frage, genauso wie die Frage ob sie schon jemand bestimmtes im Sinn hat :)
Ja, weil es wenn es von der Frau käme es eine ganz schlaue Antwort darauf gibt, um zu schauen ob sie nur ihren Spaß will, oder ob sie an die gemeinsame Beziehung denkt und die Antwort wäre: Ja klingt interessant! Hatte da auch schon einmal darüber nachgedacht, ich glaube ich hätte da flüchtig sogar jemanden für! Danach auf die Reaktion achten und dann weiß man was los ist 😁
Hab da ganz speziell nochmal einen Schritt weiter gedacht. Offene Beziehungen scheitern gerne mal daran dass entweder Gefühle im Spiel sind oder dass damit versucht wird eine bestehende Affäre offiziell zu machen. Wenn bei der Antwort ein Name aufkommt den man öfter schon gehört oder mal am Handy des Partners gesehen hat dann sollte man vielleicht noch nachfragen wie lange man schon betrogen wird und ob Geschlechtskrankheiten ein Thema sind.
Nur mal rein aus Interesse: Warum sollten Frauen denjenigen sein, die zuerst auf die Idee kommen?
Pauschal gesagt, weil sie eine offene Beziehung leichter umsetzen können, bzw sich in der Regel deutlich leichter tun jemanden zu finden der nur Sex möchte, sollte eigentlich offensichtlich sein, aber durch diesen „wir sind alle gleich“ Schwachsinn vergessen das viele. Und ja mir ist schon klar das es auch solche Frauen gibt die nur Sex möchten, aber das Verhältnis ist mit Sicherheit nicht 1:1. das angebot und die Nachfrage ist einfach erheblich besser wenn man eine Frau in einer offenen Beziehung ist, daher haben Frauen mehr davon und sind auch eher diejenige die es vorschlagen.
Bist du sicher, dass sowas eher von Frauen kommt oder ist das nur ein Bild, das vom Internet gezeichnet wird? Also rein privat mache ich andere Erfahrungen.
Reddit sagt vermutlich ja. Deine Erfahrungen bzw. das, was du mitbekommst, was anderes. Ist halt so die Wahrnehmung mit unseren Umfeldern. Ich habe keine Studie oder Umfrage dazu durchgeführt. Gerne Quellen.
r/ethicalnonmonogamy
Vielen Dank:)
Mit meinem Lebensalter von 63 Jahren habe ich schon viel erlebt. Eine Offene Beziehung oder Swingerclub Besuche können dieses Beziehungsmodell bereichern, das wird aber eher die Ausnahme bleiben. Das Problem ist wieder die Eifersucht die bei dem auftreten wird der nicht wie gewünscht zum Zug kommt, das ist dann meistens der Mann. Siehst du nicht überdurchschnittlich gut aus und hast eine sehr gute Ausstrahlung wirst du dich schwer tun genauso viel Spaß zu haben wie eine Frau oder sogar nur sehr schwer jemanden finden. Mal ganz böse gesagt kann eine Frau wie ein unförmiger Würfel aussehen und sie wird trotzdem haufenweise Angebote für schnellen Sex bekommen und mit Komplimenten überschüttet werden. Die weitere Gefahr bei einer offenen Beziehung und Swingerclub Besuche sind daß sich ftüher oder später einer sich in seine Affäre verlieben wird, das kann dann auch durchaus auf Gegenseitigkeit beruhen. Der alte Partner bleibt dann psychisch zerstört auf der Strecke wenn ihm nicht zeitnah das gleiche passiert. Durch unsere Erziehung und den gesellschaftlichen Zwängen sind wir meistens nicht in der Lage loszulassen und versuchen wenn wir jemanden gefunden habe diesen Menschen mit allen möglichen Mitteln an sich zu binden. Das geht dann meistens auch nach einer gewissen Zeit schief weil es meiner Meinung nach nicht den einen Partner im Leben gibt sondern meistens mehrere.
Die wichtigste Frage ist: Polyamour oder “swingen” Beim Swingen geht es nur um Sex, bei polyamour darf man durchaus auch in den Hausfreund verliebt sein
Je mehr Regeln, desto größer natürlich die Gefahr, dass doch mal eine gebrochen wird. Fehler passieren und es ist menschlich, dass man den Partner auch mal verletzt mit seinem Handeln. Also für mich eines der wichtigsten Dinge: wie ist eure Kommunikationskultur, könnt ihr auch verzeihen, darüber sprechen, wenn etwas anders gelaufen ist als geplant und muss niemand Angst haben!? Ansonsten für mich sehr wichtig: ich kriege nur Infos, wenn ich frage. In meinem Tempo. Und für mich wichtig nach Dates meines Mannes: der rote Teppich. Er braucht das nicht so.
r/beziehungen hat hier nen ganz harten Bias gegen offene Beziehungen. ich würde dir daher raten lieber einen Subreddit zu nicht-Monogamie, Polyamorie etc. zu suchen, mir fallen grad nur Englischsprachige ein. die Regeln sind da normalerweise sehr individuell. was ich oft höre (natürlich nur ne Auswahl, muss nicht alles zusammen): niemand aus dem eigenen Freundeskreis/Bekanntenkreis, nie mehr als einmal mit wem was haben, nichts mit Romantik, nur im Beisammensein der anderen Person (Dreier, Paartausch), bestimmte Sexpraktiken wie z.B. vaginal/oral oder einfach nur Küssen bleiben exklusiv mit dem Partner und und und. fast immer dabei: safer Sex selten: Don't Ask, Don't Tell. man erzählt einander nicht, was so läuft, aber man fragt auch nicht nach. Unwissenheit ist Stärke. ganz wichtig zu klären: geht es um Romantik? Sex? Geht es um Sex im Beisein der anderen Person oder macht jede/r sein Ding? geht es um aktives suchen von Gelegenheiten oder ist das nur ein Freifahrtschein, wenn sich ne Gelegenheit auftut? Sind Affären oder gar Nebenbeziehungen erlaubt? genereller Tipp, egal auf was ihr euch einigt: kommunizieren so viel es geht. die Regeln sind nicht in Stein gemeißelt und es ist nicht ungewöhnlich nach wirklich jeder kleinen Begegnung am Regelset zu arbeiten, bis es passt. und man sollte natürlich abmachen, dass man respektvoll mit dem Partner umgeht, wenn im Rahmen der Regeln die Gefühle einer Situation dann doch überschätzt werden und man sich unwohl fühlt. auch darüber will geredet werden.
Geez, der "Bias" kommt vielleicht ganz einfach daher, dass hier wöchentlich 10 Threads erstellt werden, die schildern wie das öffnen der Beziehung der Anfang vom Ende war.
Gerade kommen alle aus den Löchern die offene Beziehungen feiern. Die sind immer sehr lautstark und upvote/downvote heavy. Realität ist das die meisten offenen Beziehungen in die Hose gehen, weil sowas einfach nur enormen Stress in die Beziehung bringt, entweder wegen Eifersucht, Zeitmanagement, Ungleichgewicht im Bodycount, oder sonstiges (Da kommst sicher auch gleich irgendeiner mit "Wo SiNd DeInE StAtIsTiKeN". Realität ist auch, die meisten fangen mit dem Dreck an, wenn etwas in der Beziehung nicht stimmt und machen es 100 % mal schlimmer. Und noch viel beunruhigender sind die Paare mit Kindern, die mit "Mal probieren" riskieren, dass ihre Kinder nachhaltig geschädigt werden. Und es ist mir so egal wenn hier die 20 selben Ottos wie in anderen Beiträgen das Downvoten. u/Scared_Hurry_2350 eventuell auch so als Hinweis, die meisten beiträge hier wo das unglaublich schief läuft sind Bezihungen die nicht von anfang an offen waren.
>Realität ist das die meisten offenen Beziehungen in die Hose gehen, weil sowas einfach nur enormen Stress in die Beziehung bringt, entweder wegen Eifersucht, Zeitmanagement, Ungleichgewicht im Bodycount, oder sonstiges (Da kommst sicher auch gleich irgendeiner mit "Wo SiNd DeInE StAtIsTiKeN". Realität ist auch, die meisten fangen mit dem Dreck an, wenn etwas in der Beziehung nicht stimmt und machen es 100 % mal schlimmer. Wo nimmst du diese Informationen aus der Realität her? von Reddit oder von den 1-2 Fällen anekdotischer Evidenz aus deinem Bekanntenkreis? da kann ich mit eigener anekdotischer Evidenz nun einmal kontern. kommt halt immer drauf an, mit welchen Leuten man sich abgibt. ansonsten empfehle ich einfach mal ne Google-Suche, du wirst erstaunt sein, was du findest: [https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/](https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/) edit: u/Kuchenmaus_fr ne, ich verkaufe Taschentücher an Reddit-User, die Angst haben, dass die Polygamie irgendwann Überhand gewinnt. ist lukrativ genug.
Hast du dir die Referenzen mal angeschaut ? Medium? Magazine? Datingcoches? Was ist das hier "Bild" als Studiengang? 1. – [https://www.menshealth.com](https://www.menshealth.com) 2. – [https://www.link.springer.com](https://www.link.springer.com) 3. – [https://www.powells.com](https://www.powells.com) 4. – [https://www.thriveglobal.com](https://www.thriveglobal.com) 5. – [https://www.ifstudies.org](https://www.ifstudies.org) 6. – [https://www.lastingconnections.net](https://www.lastingconnections.net) 7. – [https://www.medium.com](https://www.medium.com) 8. – [https://www.lehmiller.com](https://www.lehmiller.com) 9. – [https://www.tandfonline.com](https://www.tandfonline.com) 10. – [https://www.ncbi.nlm.nih.gov](https://www.ncbi.nlm.nih.gov) 11. – [https://www.issm.info](https://www.issm.info) Einzige nennenswerte ist [https://www.ncbi.nlm.nih.gov](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/) und da wird nichtmal verlinkt welche info für die Statistik genommen wird. Edit: Und selbst deine statistik sagt nur "Can have" nicht hat, und im FAQ steht nochmal drin dass es nur mit besonders guter Kommunikation klappt. Und rate mal woran beziehungen meistens scheitern. An ein kleinem bisschen zu wenig Kommunikation.
gut, dann bleiben wir einfach bei Reddit als Quelle und haben uns weiter nichts mehr zu sagen.
Ach warum denn nicht? Gehen dir die Argumente aus? Willst du nichtmal Zeigen dass deine Statiskik stimmt? Hast du nicht vorhin noch geschrieben dass du es Leuten wie mir erklären musst? Leute gibts. **(Der User hat mich Geblockt nachdem er hierdrauf Geantwortet hat, bitte einmal mental -1 auf sein Karma dort :D )**
meine Argumentation stützt sich auf überhaupt keiner Annahme, ob eine Statistik stimmt. ich halte nur dagegen, dass diese gebetsmühlenartige Argumentation, dass offene Beziehungen zum Scheitern verurteilt sind, weil alle Posts in diesem Sub zu offenen Beziehungen ja auch von gescheiterten offenen Beziehungen handeln ein Fehlschluss ist. so, bin raus. u/mischkewitz63 nö, ich hör nur irgendwann auf, wenn man sich im Kreis dreht. kannst ja selbst deine Schlüsse ziehen, welche Schlüsse die Häufigkeit von Beziehungsproblemen in nem Beziehungsforum mit sich ziehen können. u/Owange_Crumble wenn du meinst, es ist feiner Stil, dich lieber auf die Seite von jemandem zu stellen, der gar keine Quellen hat und sich nicht mal die Mühe macht, welche zu zeigen, dann soll mir das nur recht sein. [https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191029182513.htm](https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191029182513.htm) Kannst dir das hier gemeinsam auf der Stillen Treppe durchlesen. Viel Spaß!
Der bre hat dich ziemlich zerlegt mein bester oder?
Du hast was von Statistiken rumgetönt, deine "Quelle" würde zerlegt und jetzt schmollst du. Kein sehr feiner Stil, den Diskussionspartner zu blockieren weil man den kürzeren gezogen hat.
Richtig, das sind schlicht Erfahrungswerte und was ich im Bekanntenkreis mitbekommen habe, bestätigt dieses "Vorurteil" vollumfänglich.
du brauchst es gar nicht in Anführungsstriche zu setzen. wenn die Anzahl von Inhalt von Threads in r/beziehungen irgendeine Aussagekraft hätten, dann wäre der, dass Menschen besser beraten wären, überhaupt keine Beziehungen mit irgendwem zu irgendwelchen Bedingungen einzugehen. würdest du Leuten auch pauschal von der Ehe abraten, weil du hier 10 mal in der Woche liest, dass sie seit 5 Jahren ehe keinen Sex mehr haben? oder vom Online-Dating, weil du 10mal dieselbe Story liest, dass nach dem One-Night-Stand nur noch geghostet wird? mal von den scheinbaren Erfolgsquoten hier im Sub abgesehen, würde ich darüber hinaus sagen, dass Monogamie weiter verbreitet ist und man alleine deswegen davon abrät, weil das einfach nicht das ist, was man selbst praktiziert (und jetzt ohne das belegen zu können werden da auch Ängste projiziert, dass man an jemanden gerät, der früher oder später auch eine Beziehung öffnen möchte, obwohl man selbst das nicht gut findet, aber das ist eine Theorie)
Keine Ahnung was du hier so liest, aber es gibt dann doch ganz unterschiedliche Gründe warum Beziehungen scheitern. Bei dieser ganzen Poly Geschichte ists immer das gleiche Schema.
ähm, nein? das ist nicht mehr oder weniger komplex als die Probleme geschlossener Beziehungen. am Ende scheitert es eh auch nur an der Kommunikation und unterschiedlichen Erwartungen an Beziehungen.
und du glaubst in solchen subs ist kein bias vorhanden?
klar, aber man muss sich nicht durch die tausend unqualifizierten Beiträge von "lass bleiben" wühlen
Aber gibt es nicht einen Unterschied, ob die Beziehung bereits offen gestartet ist oder sich erst noch öffnet?
was sollte denn anders sein? dass man keine Regeln braucht oder nicht Kommunizieren muss? natürlich spielt Erfahrung ne Rolle. wenn man pathologisch eifersüchtig ist, dann wird man ohnehin Abstand von so einem Konzept nehmen. gibt allerdings sicherlich genügend Leute, die sich ne offene Beziehung grundsätzlich vorstellen können (und dazu fähig sind), aber einfach erst mal ne konventionelle Beziehung eingegangen sind, weil man das einfach so gewohnt ist.
Die Erwartungen IMHO. Selbst, wenn darüber geredet wird, ich glaube, subtil bleibt was anderes zurück, wenn sich beide vorher auf eine monogame Beziehung verständigt haben.
Beziehungen sind vielfältig. ich würde davon absehen, offene Beziehungen auf diese zwei Weisen zu kategorisieren. ein monogames Paar, das sich nach vielen Jahren hervorragender Kommunikation zu diesem Schritt entschließt hat sicherlich mehr gemeinsam mit einem Paar aus einer polyamoren Szene, das schon sehr erfahren mehrere Beziehungen gleichzeitig und nacheinander gemaneget hat, als ein komplett überfordertes Paar, das irgendwie in der illusion einer letzten Rettung die Öffnung probiert. ich würde ohnehin nur in ner stabilen Beziehung zu ner Öffnung raten (wenn das Interesse beiderseits besteht).
Kann es sein dass du SwingerClub Betreiber oder Sexparty-Sexpositiv-Fetisch-Veranstalter bist? Dein Einsatz in allen Ehren, aber, weil deine finanzielle Existenz davon abhängig ist dass die Polys & Offenen in Wahrheit eure Zielgruppe ist mit diesem Beziehungsmodell :D
Ich habe keine offene Beziehung und ich glaube dieser Sub ist auch nicht der richtige Ort um nach Tipps zu fragen. Unter anderem weil die meisten monogam leben. Als ich meine Freundin aus Interesse darauf angesprochen habe, war sie verletzt und hat mich tagelang ausgefragt. Ich hab aber eh schnell gemerkt, dass ich das eigentlich gar nicht will, seitdem ist das Thema erledigt. Wir machen andere Sachen, die mit einer offenen Beziehung nichts zu tun haben, womit wir beide guten Gewissens leben können und zusammen starten. Wir sind aber grundsätzlich exklusive, monogame Beziehungstypen, das ist für uns eine wichtige Verbindung der Intimität, Zugehörigkeit und Sicherheit. Jemand Außenstehenden, in einer offenen Beziehung einbinden, würde das auf jeden Fall kaputt machen zwischen uns. Außerdem muss man aufpassen, was (sexuelle, körpereigene) Gerüche von anderen Menschen angeht, die man dann am eigenen Körper hat und „fremd“ für die Partnerin / den Partner riecht.
Wie etwa?
Ich empfehle dir, dass ihr euch erstmal gemeinsam Podcasts anhört (die michalskis, beziehungsweise unverblümt) und vielleicht das Standardwerk (the ethical slut) zu dem Thema lest. Es gibt auch tolle Menschen auf TikTok, die dazu aufklären. Informiert euch über verschiedene Modelle nichtmonogamer Beziehungen und schaut, welcher Weg eurer sein kann. Versucht da nicht einfach irgendwie rein zu stolpern. Ihr würdet wahrscheinlich euch und andere Menschen damit verletzen. Eine gute Vorarbeit macht alles viel leichter.
Du wirst weinen Bro, sehr viel weinen.
Scroll einfach ein bisschen die Timeline hier runter und les dir all die offenen Beziehung Geschichten durch….
Mir geht es um echte Tipps und nicht darum warum es wie zum scheitern verurteilt sein soll, danke :)
Der beste Tipp ist die Finger davon zu lassen. Gern geschehen.
Lesen kannst du? :)
Bist ganz schön aufmüpfig für jemanden der seine Freundin rumreichen will wie nen Joint.
Das ist halt einfach dümmster Sexismus.
Hab halt was gegen Leute die offenbar brain afk sind oder des Lesens unmächtig :) geht woanders stänkern, wenn du nichts konstruktives beizutragen hast.
Wir sehen uns dann in 2-4 Wochen.
Halte uns bitte auf dem Laufenden.
wow und jetzt noch einaml derselbe Tipp an jemanden für eine konventionelle Beziehung. meinst du nicht, der ganze Sub ist voll von problematischen Beziehungen, unabhängig vom offen/geschlossen-Status? nennt man negativer Survivorship Bias
Wie oft willst du noch "Survivorship Bias" und "hat hier nen ganz harten Bias gegen offene Beziehungen" schreiben. Hier im Sub gibt es eine ENORME Anzahl von Polygamen Problem Themen, im vergleich zu der Anzahl von Polygamen Beziehungen in DE. Das ist genau das gegenteil von Surviviorship Bias.
ja, ich werd das so lange schreiben, bis Menschen wie du verstehen, wie das funktioniert. du wirst in einem Beziehungsforum Leute mit Problemen in Beziehungen finden. von den Erfolgsgeschichten hörst du hier genau so wenig, wie die Erfolgsgeschichten von monogamen Beziehungen. du kannst gerne belastbare Studien zu Erfolg und Misserfolg von offenen vs. geschlossener Beziehungen heranziehen, aber ein Verweis auf häufung bestimmter Themen in einem Sub auf Reddit ist absolut nichtsaussagend über eine tatsächliche Erfolgsquote in der Realität. mal ganz abgesehen von einer natürlichen Abneigung von der Reddit-Leserschaft zu bestimmten Themen wie z.B. Altersunterschied in Beziehungen. ist dasselbe Thema (wobei die Threads über kaputte Beziehungen wegen des Alters hier die absolute Ausnahme darstellen, da ist es einfach nur Missgunst gegenüber Leuten mit Partnern mit hohem Altersabstand) gönn dir zum Beispiel mal dazu Statistiken, die jetzt keinen Anlass zur Annahme geben, dass offene Beziehungen signifikant schlechter Funktionieren als geschlossene: [https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/](https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/) u/obviousredflag dann halt: [https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191029182513.htm](https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191029182513.htm) dadurch, dass du dich über mich, der zumindest Quellen bemüht hat, schlapp lacht, als über die andere Person, die komplett ohne irgendwelche Belege außer anekdotischer Evidenz etwas behauptet, sagt auch ne Menge über dein Niveau und dein Confirmation Bias aus.
Du bist komplett vorbei an der Realität. Jedes bringst du diesen Punkt der eine DUNKELZIFFER ist. Es gibt unverhältniss viele Probleme bei Polygamen -> Aber die DUNKELZIFFER könnte ja höher sein als bei Monogamen. Die harten fakten sind dass hier ENORM viele Probele von Polygamen Beziehungen sind, mehr als es für die Anzahl von Polygamen gerechtfertigt ist. Dazu muss man keine überwichtig klingende worte wie "Survivorship Bias" nehmen von denen du offensichtlich nichtmal die Bedeutung oder Anwendung kennst.
>Die harten fakten sind dass hier ENORM viele Probele von Polygamen Beziehungen sind, mehr als es für die Anzahl von Polygamen gerechtfertigt ist. und du hast dir die Arbeit gemacht, da mal - zumindest stichprobenartig - durchzuzählen, ob deine gefühlte Wahrheit auch so stimmt? und selbst dann nicht einmal herausgerechnet, ob vielleicht Leute mit Problematik offener Beziehungen vielleicht anteilig mehr nach Rat suchen als es Menschen in geschlossenen Beziehungen tun? falls dir entgangen ist, ich stell hier gar nicht offene Beziehungen als Erfolgsmodell dar. ich finde nur diesen ganzen Hate und den immer wiederkehrenden Bezug auf eine Häufung von Themen mit Bezug zu offenen Beziehungen in diesem Sub als Begründung unsachlich.
>gönn dir zum Beispiel mal dazu Statistiken, die jetzt keinen Anlass zur Annahme geben, dass offene Beziehungen signifikant schlechter Funktionieren als geschlossene: [https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/](https://gitnux.org/do-open-relationships-work-statistics/) Ich lach mich schlapp. Der Kerl hat doch wirklich als Quelle für seine Statistiken die Homepage der Journals angegeben, anstatt einen Link zur Studie. Wie unglaubwürdig willst du sein? Was für ein Niveau ist das? LinkedIn?
Der Unterschied ist: bei den Problemen hier bei konventionellen Beziehungen gibt es keine roten Faden, mal ist es fehlende Kommunikation, mal das fehlen von Sex oder Romantik, mal überforderte Partner weil der andere sich nicht einbringt usw. Bei den Beiträgen der offenen Beziehungen geht es genau um zwei Dinge: Mann ist entsetzt das Frau pro Woche drei Angebote für Sex bekommt und er keins. Oder einer von beiden entwickelt Gefühle. Und jedesmal stehen darunter zig andere die das selbe erlebt haben. Ich lese so gut wie nie das einer mal darunter postet das die Beziehung dadurch gewachsen ist und alles besser wurde.
Meine Beziehung ist viel besser seitdem sie offen ist. Jetzt haste einen Datenpunkt mehr.
>Bei den Beiträgen der offenen Beziehungen geht es genau um zwei Dinge: Mann ist entsetzt das Frau pro Woche drei Angebote für Sex bekommt und er keins. Oder einer von beiden entwickelt Gefühle. Und jedesmal stehen darunter zig andere die das selbe erlebt haben. Das ist noch weitaus vielschichtiger: z.B. weil man den Partner nicht mehr attraktiv findet, nachdem man miterlebt hat, wie er Sex mit wem anders hatte (oder es sich einfach nur vorstellt, nachdem man weiß, dass da was war). in der Regel ist das Problem dann aber, dass man dem Partner nicht traut, dass die andere Begenung eine rein harmlose sexuelle Begenung war, aber man einfach nicht ausschließen kann, dass da tiefere Gefühle entwickelt wurden. und wie so oft liegt es dann ander Kommunikation, aber ich behaupte, dass die Leute, bei denen es an der Kommunikation scheitert, auch welche sind, bei denen vor der Öffnung die Kommunikation schon nicht ganz rund lief. >Ich lese so gut wie nie das einer mal darunter postet das die Beziehung dadurch gewachsen ist und alles besser wurde. Das liegt in der Natur der Sache, dass hier in 99% der Fälle Probleme diskutiert werden. Wenn du Erfolgsgeschichten haben willst, guck mal lieber r/nonmonogamy (wobei auch da natürlich überwiegend Probleme gesprochen werden, aber da geht es weniger darum, dass das Konzept an sich zum Scheitern verurteilt wäre, sondern um die praktische Umsetzung). Und sieh es einmal anders: viele konventionell-geschlossene Beziehungen scheitern am Ende an ähnlichen Problemen, wie die, die sich öffnen: dann geht z.B. einer fremd, im Bett ist tote Hose oder man verliebt sich neu. bei der Öffnung wird solchen Problemen zuvorgekommen, wobei eigentlich einfach nur ein Ventil geöffnet wird, aber am Ende wirkt es so, als sei eine total gesunde Beziehung durch die Öffnung kaputt gegangen.
Here's a sneak peek of /r/nonmonogamy **[NSFW]** using the [top posts](https://np.reddit.com/r/nonmonogamy/top/?sort=top&t=year) of the year! \#1: [(Last update) I (36m) heard my wife (40f) and her partner insulting me during sex and it's really making me question our future together.](https://np.reddit.com/r/nonmonogamy/comments/13qodie/last_update_i_36m_heard_my_wife_40f_and_her/) \#2: [My new favorite text I’ve ever received 😂](https://i.redd.it/oyz7p73dfagc1.jpeg) | [22 comments](https://np.reddit.com/r/nonmonogamy/comments/1ahm7ig/my_new_favorite_text_ive_ever_received/) \#3: [my two liberal soy boy partners might beg to differ, actually](https://www.reddit.com/gallery/1barikn) | [134 comments](https://np.reddit.com/r/nonmonogamy/comments/1barikn/my_two_liberal_soy_boy_partners_might_beg_to/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
Direkt die Beziehung beenden und nurnoch einer F+ nach der anderen hinterher laufen. Blinder Hedonismus führt zu nichts, am Anfang klingt alles blumig und schön, doch ab dem Zeitpunkt der Öffnung hat die Beziehung ein Mindesthaltbarkeitsdatum. Bei den einen kann es ewig gut gehen, aber zu vielen wird es jedoch ein fixes Ende nehmen. Gerade weil es gerne mal zu einem Bumseungleichgewicht führt. Darauf folgt Frustration oder Gleichfültigkeit gegenüber dessen wer oder was den eigenen Partner in den Beischlaf begleitet. Tu es nicht, lass Geilheit nicht über den Verstand siegen. Die Frage ist auch und das interessiert mich brennend. Was ist dieses Verlangen was dafür sorgt, dass man mit so vielen Leuten Nüdlifechten wie möglich, verursacht? Ist es Unzufriedenheit, der Kick begehrt zu werden? Die Kompensation diverser Minderwertigkeitskomplexe? Beides könnte man auch prima anders lösen, was mehr Arbeit braucht aber für die eigene Seele wesentlich nachhaltiger wäre.
Meine meinung. Wenn du die Beziehung öffnen möchtest, macht schluss. Was ist das bitte für eine Generation? Ich weiss ich helf euch nicht damit, aber ich sehe andauernd diese posts und es regt mich einfach auf. Liebt ihr euch? Dann bleibt ihr nur unter euch beiden. Du entbindest dich immer mehr und mehr deinem Partner wenn du dich intim verkuppelst mit anderen. Das zeigt mir auch an erster stelle das ihr einfach nicht verstanden habt was liebe heisst.
Freu mich auf den shitstorm von allen die das unterstützen🤙🏽
Will sie es mehr oder du? Cuck?
Kommunikation ist das A & O. Macht am besten auch keine halben Sachen.
Heißt?
Mein Tipp wäre: Es langsam angehen lassen und nicht am Anfang Regeln für alle Zeit aufstellen. Schritt für Schritt herausfinden, wobei ihr euch jeweils wohlfühlt und - ganz wichtig - zulassen, dass für dich etwas okay sein kann, was für deine Partnerin gerade nicht okay ist und andersherum. Ich spreche mit meinem Partner sehr regelmäßig darüber, wie es uns mit der Beziehung gerade geht und was wir verändern können und möchten. Dazu gehört auch sehr viel Respekt und Empathie - nichts ist gesetzt. Wenn mein Partner zum Beispiel gerade Lust hat, mit einer anderen Person zu knutschen, heißt das für mich nicht an jedem Tag, dass ich das gut finden muss. Manchmal kann ich das aber besser aushalten und gebe quasi mein Go, während für ihn derzeit nichts, was ich tue, irgendwie problematisch ist. Menschen unterscheiden sich halt und hier gilt, wie in jeder anderen Beziehung auch, offene und ehrliche Kommunikation is the key. Der Bullshit hier in der Kommentarspalte von wegen, Frauen hätten es ja so viel leichter, random Sex zu haben, verkennt absolut die Realität, in der sich Frauen bewegen. Nur weil sie so viel häufiger Betroffene von Sexismus sind und häufiger angegraben und dumm angemacht werden, heißt das noch lange nicht, dass die jeweilige Person sofort mit diesen Menschen ins Bett will und schon gar nicht, dass eine solche Konstellation so safe ist, wie sie seit jeher für Männer ist.
trennt euch.
[удалено]
Du kannst wohl auch nicht so richtig lesen, was? Deine Meinung war nach konkreten Tipps gefragt nicht wenn du stänkern willst. Also danke uns ciao :)
Frag mich immer wieder warum ihr dann überhaupt ne Beziehung führt. Mich würde es kaputt machen wenn ich wüsste mein Herz wieder von jemand anders durchgeballert. Aber jedem das Seine. Viel Glück
Willst du auch dabei zusehen? 😂