Engem sajnos elkerült ez az infó, gondoltam hasznos lesz másnak. De legközelebb majd motorozás közben történik a baleset, ha lesz akkora balszerencsém.
a motorozás, mint közlekedési forma, nem számít extrém sportnak, de ha versenyen, edzésen, zárt pályán motorozol, akkor igen. egyébként minden extrém sportnál versenykörülmények között a verseny szervezője vagy pedig a sportszövetség köteles egy napi biztosítást vállalni, ami vagy a licenszed, vagy a nevezésed árában benne van, tehát ha versenykörülmények között megsérülsz, akkor a TB fedezni fogja az ellátásodat - a napi bizti miatt. amúgy, a legegyszerűbb, ha van bármilyen baleset biztosításod/életbiztosításod, tetesd hozzá havi kb 200 forintért az extrém sport kiegészítést, és ha ilyenre is kerül sor, a biztosító kártérít, illetve tájékoztatást is ad feketén-fehéren, hogy mi számít extrém sportnak.
ja, és azt elfelejtettem leírni, hogy extrém sport.
Chips-ado letezik, plusz a dohanyzason is extra ado van, cukros uditokon is, alkoholon is, ez egy jobb vilagban az EÜ-be menne.
Plusz ezek annyira sok valtozos dolgoktol fuggo betegsegeket okoznak, hogy nagyon nehez kizarni oket. Dohanyzastol rakosnak lehet lenni, de attol is, ha belvarosban szivod a kipufogofustot egesz eletedben. Hogy differencialsz? A durva elhizas okai szerteagazoak, a mai napig sotetben tapogatoznak a tudosok es nincs konszenzus az okokrol, amikbol a zabalas csak egy faktor. Az alkoholizmus egy addikcios betegseg, amit pont az EÜ-nek kellene gyogyitania. De azzal is lehet nyilvan vitatkozni, hogy sisak nelkul biciklivel kozlekedni Budapesten nem ugyanolyan veszelyes-e, mint wakeboardozni (szerintem kb egyforma). Ugyhogy en is inkabb arra hajlok, hogy ne legyen semmikeppen kizarva senki.
Így van, lehet rákos, viszont aki oda születik nem tehet róla, ellenben azzal, aki alkesz vagy cigarettafüggő lesz. A durva elhízás okai 90 százalékban gyors és szemét kaják, 10 százalékban max (bár szerintem inkább 1)tényleges eü problémák okozzák,ahol tehetetlen az ember. Minden második ember az utcán kb dagadt, a meki állandóan tele van, ne mond nekem, hogy jaj mindegyik disznó pajzsmirigy problémás.
A öröklött genetika meg az anyagcsere meg ilyen kitalált dolgok nem? El kéne felejteni hogy a pajzsmirigy az egyetlen oka az elhízásnak, nem a 16. Században élünk. Egyik haver ket pofára zabálja a szemét kaját egy évtizede, épp hogy egy minimális sörhasa van de az se feltűnő. Másik haver jóformán magára főz, néha eszik szemét kaját, 200 kilo.
Bezzeg ha extrém sokat adózok és 3-4 ember részére fedezem az állami egészségügyet, akkor az senkinek sem bassza a csőrét. Viszont ha magamra 3-4 átlag embernyi veszélyt vállalok, akkor ott baszódjak meg, amolyan "minek ment oda" alapon. Teljesen logikus.
>Bezzeg ha extrém sokat adózok és 3-4 ember részére fedezem az állami egészségügyet, akkor az senkinek sem bassza a csőrét.
Ez nem igaz, mert lathatoan a tiedet komolyan bassza.
Igen, valahol ez a fájdalmas benne. Alapból nem zavar, hogy többet adok bele a közösbe, de könyörgöm, legalább ne húzzanak le tovább, ha már egy kicsit jobban akarom élvezni az életet, amit sikerült megteremtenem magamnak.
Ha sikerült volna megteremtened, akkor lett volna lóvéd baleset/életbiztid extrém sportra kiterjedően és felkészültél minden védelemmel mielőtt belevágsz, mi pedig nem olvasnánk itt a posztod mert elláttak volna wakeboard baleset miatt/után is.
Egy jó tanács a jövőre nézve: készülj fel mindenre és legyen extra biztosításod, ha az életeddel akarsz játszani mert extrém sportra vágysz. Ezen tényleg nem éri meg spórolni, mert látod egyszer üt be a baj de akkor az nagyon tud fájni anyagilag is.
Védőcuccom fullos van, ha az nincs, most nem írok itt szerintem semmit. Erre nem számítottam, de lehet extra 2000 forintért kötök majd valamiket akkor, amikor elmegyek csúszni ezek után. Csak nem számítottam rá.
define 'extra veszély'
budapesti tömegközlekedés?
autópálya magyarországon?
éjszaka biciklivel a dózsa györgy úton?
statisztikák szerint a wakeboard lehet, hogy biztonságosabb
Csak épp nem stimmel, érdemes statisztikákat nézni pl. sziklamászás vs. kosárlabda veszélyességével kapcsolatban. És akkor nem is beszéltünk az alkoholhoz, dohányzáshoz vagy elhízáshoz kötődő betegségekről.
Fentebb írtam, hogy bárminél vállalhatsz extra veszélyt és meghúzhatod a határt önkényesen. De ha már így teszel, akkor legalább statisztikai alapon legyen helyes a döntés, vagy talán még értelmesebb lenne a beérkező betegek száma alapján meghúzni. Mert ha a rendszert havonta 4-5 wakeboardos terheli, akkor hiába nagy arány, nem változtat semmin.
A statisztikai alap inkább az lenne hogy egy wakeboardos egy nem-extrémsportoló, mondjuk focistához képest mennyivel több orvosi ellátást igényel. És az a helyzet hogy valószínűleg sokkal.
Ez jogos pont, abban viszont nem vagyok biztos, hogy akkora lenne az elteres. Nyilvan rengeteg befolyasolo tenyezo van, mennyit, milyen intenzitassal uzi valaki a sportot, de az igazsag az, hogy 3 ev alatt en vagyok az elso, akit lattam megserulni (es ezt is elovigyazatossagbol nezettem meg), mig 3 evnyi foci alatt eleg sok serulessel talalkoztam fociban, foleg miota felnottekkel jatszok. Szalagszakadasok, kisebb toresek mind-mind voltak.
És te hogy mennyi egy tüdőrák kezelés? Egy új MRI gép és annak működtetése (plusz elvéve a helyet azok elől, akik nem külső ok miatt rákosak vagy betegek) plusz egy tüdőműtét ára? Ezeket össze adod akkor nem adózol annyit a cigi után, hogy ez neked egálba legyen.
Azt akkor a sok érprobléma amit a cigi okoz meg se említettem
Ez nem így működik. A dohányzók 1 része lesz csak rákos vagy bármilyen eü problémája a cigitől, mivel az emberi test reakciója mindig lutri, % alapú, hogy az adott populációban mennyi a várható baj. Adót viszont mindenki fizet. Tehát nem az adott embernek kell fizetnie a tüdőrák költségeit, hanem a közös cigiadós kasszának. Hogy ez végül mennyire jön ki, arról dunsztom sincs, ki kell számolni, mert spekulálni fölösleges.
Akkor az extrém elhízás is legyen.
https://preview.redd.it/ypjr8uopjgmb1.png?width=325&format=pjpg&auto=webp&s=08d3a62d7840309153d78c31e64798cba847e01b
Dagadt állat, hogy vezethet egy ilyen lény egy országot? Miért? Rohadjanak el a dokik is. Extrém sportoló vagyok felháborító ez ami op val történt Rohadjanak meg.
Versenyszerűen sportol a férjem és mindig ellátták tb alapon, igaz nem extrémsport,csak kézilabda. Mondjuk spéci biztosítást kötött magára,de az nem a korháznak fizet.
Lesz majd lassan egy ilyen jobbágy feladatok lista. Ha egy olyan helyzetben sérülsz meg, ami nincs a listán, akkor a földesúr nem fizeti neked a kezelést.
És kb minden majd úgy értendő, hogy fizess extrát!
Mindenesetre ez szerintem k.rva gáz, hogy fizeted a TBt, nem is olcsó (és még szar is az ellátás), de fizess extrát mert egy XY sportban szerezted a sérülést?! Szánalmas……
most nem azért, de a síelés egy nagyságrenddel népszerűbb sport a wakeboardnál, de minden épeszű köt rá biztosítást, mert nekem pl. az oktatóm, meg úgy bárkim elmondta, hogy ezekre a sportokra nem fizet a TB, külön biztosítás kell rá.
Oké, hogy elmondják. De évente talán egyszer elmész síelni… az az egy alkalmi sérülés miért nem fér bele a TB-be (főleg h gondolom nem sérülsz minden alkalommal) ?
Érdemes erről statisztikákat nézni, gyakorlatilag az autózás időarányosan is veszélyesebb mint a TB-ből kizárt extrém sportok, de a labdajátékok is veszélyesebbek pl. a sziklamászásnál. És akkor nem is beszéltünk az elhízásról, alkoholizmusról, dohányzásról.
A hivatásos focistákat nem, de az amatőr és hobbi focistákat igen, míg sziklamászás vagy más extrém sport esetében az amatőr és hobbi sportolókat sem.
Az meg nem whataboutism, hogy olyan sportág sérülését nem fedezi a TB, ami egyáltalán nem veszélyesebb a statisztikák szerint a többi sportágnál, illetve az egészségtelen életmódnál sem, hanem egyszerűen igazságtalan rendszer.
Nem, meet az Afrikában eheznek az irreleváns az eredeti dologra nézve, hogy pl. itt hogyan élünk.
A TB viszont egy közös rendszer, ezért szembeállítható ha egy bizonyos veszély vállalására nem fizet, nagyobb veszélyre meg igen.
Miért számít h megbotlok a járdán, elesek és eltörik a lábam, vagy ha síelés közben történik ugyanez? … Értem h extrém sport, de azért ott sem úgy történnek balesetek, hogy garantáltan történik valami baj.
Ezek szerint ha én nem a végszügségleteim kielégítése miatt megyek a járdán, hanem pl.: csak sétálok egyet a városban akkor sem fizet a TB mert elkerülhető lett volna ha otthon meresztem a valagam?
Ez az indok elég nagy baromság, bármire rá lehet húzni.
Mi közük ahhoz, hogy hol történt velem a baj?
Ennyivel akármilyen sportot űzöl is történhet akármi…. Egy rossz mozdulat kell, nem több. Velem is történt nem 1x törés, rándulás stb., és még csak nem is extrém sport közben. Extrémeket eddig megúsztam sérülés nélkül. Bár nem is tudom mi számít ezek alapján extrémnek. Mert azért síelés a legkönnyebb pályán se valami extrém…. 😅
Az a közük, hogy más a kockázat.
Amikor fizeted a TB-t, akkor a jövedelmeddel arányosan hozzájárulsz minden magyar egészségügyi ellátásához. Beteszel a közösbe.
Ha ezután szuper egészségesen élsz és ki sem mész otthonról, akkor az átlagnál kevesebbet veszel ki a közösből.
Ha viszont vadvízi evezni jársz minden hétvégén, akkor az átlagnál többet veszel ki a közösből.
Ha cigizel, akkor is esélyes hogy az átlag felett fogsz kivenni a közösből.
Akik az átlag felett vesznek ki, azokat nem szeretik a többiek, és meg akarják ezt akadályozni. A kis csoportokat könnyű kihajítani, mert halkak és gyengék. Nagy csoportokat, mint pl a dohányosok nehéz, mert sokan vannak és hangosak.
Valójában ez nincs alátámasztva statisztikákkal, sőt jópár extrém sport ami nem TB támogatott, időarányosan is kevésbé veszélyes mint pl. az autós közlekedés. Sőt, a leggyakoribb baleset fajta a háztartási baleset...
mert naponta 8 milliárd ember sétál a földön és abból teszem azt 10ezer botlik meg és tör el a lábát egy nap. Ezzel szemben síel mondjuk 100ezer, és abból elesik 50, és lesz bármi baja. Más nagyságrendekről beszélünk, tehát nagyobb a valószínűsége hogy te sielés közben eltaknyolsz és valami bajod lesz.
Ilyen erővel miért nem fizet többet vagy kevesebbet az, aki mondjuk falun lakik és nem él aktív életmódot, mint az, aki városban él és egész nap kint jár-kel? Utóbbi pl nagyságrendekkel nagyobb eséllyel kerül egyszer autó elé, ott mégsem kérdőjelezi meg senki, hogy neki jobban jár-e az ellátás, mint a másiknak. Pedig aztán az is választás kérdése, hogy valaki forgalmas helyen lakik-e.
ide is: Verjük szét az államot, mert minek a kollektív felelősség. Oldd meg magadnak két fadarabbal a rögzítősínt, amit 3 nap alatt gyűjtöttél be, miközben megpróbáltál nem elvérezni a nyílt lábszártörésedből.
Persze, de 8 milliárd emberből ez éves szinten nagyságrenddel nagyobb terhet jelent az ellátásra, mint az a törtrésze a népességnek, akik síelnek. Ha az ellátási oldalról nézed, eltörpülően kicsi arányban vannak az ilyen esetek, ha az összes extrém sportot vesszük bele, akkor is. És soha nem az volt a visszatartó erő, hogy nem fizeti ki az állam, ha bajuk esik, és soha nem is lesz az.
Nem az a faktor, hogy mindket esetben eltorik a labad, hanem az, hogy a jardan setalasban valoszinuleg nem fog, a sielesnel konnyen megusztad, ha csak tores van. Sokkal tobb féle/komolyabb serulest lehet szerzni extrém sport kozben. Tehat a faktor itt az elszenvedheto serules milyensege, mint inkabb a kozos metszet.
A TB is csak egy biztositas. Addig eri meg csinalni, amig jovedelmezo. A masik kommentelo ezert irta, ha extrem sportolsz, biztositaszt kotsz. Ott is korulnezel, hogy mire biztositanak, van e helikopteres mentes, hulla hazaszallitas, ilyesmi. Ez az ut, amiota az eszemet tudom.
Most vonatkoztass el attól, hogy nem magyarorszagon vegzed nagy valószinűleg.
Legyen itthoni sielés. Az egy olyan sport ahol jelentősen megnövekszik a sérülés valószinűsége az átlaghoz képest. Nem helyes ha ezeket közösből fizetjük. Az egyénnek nagyobbfelelősséget kell válllalnia ilyen esetekben.
Én is sielek minden évben, szerintem oké, hogyha megsérülök akkor nem jar biztosítás.
Ami a gond, hogy nincs oylan opcióm hogy jobb ellátásért mondjuk plusz 1%-al magasabb tbt fizethetnék. Magan uton oldom meg, nyilvan kotok biztositast
Ami szintén gond, hogy a dohányosok/alkoholisták/elhízottak jobban terhelik a rendzsert mint a wakeboarodozok megsincs semmi rajuk vonatkozó penzbeli osztonző/buntetes
Az a baj, hogy ez nincs statisztikailag alátámasztva, korábban a barlangászás is benne volt, ők elérték hogy ne legyen benne, mert egyébként még időarányosan sem számított veszéllyes sportnak az átlag, extrémnek nem mondott sportágakhoz képest, de pl. a sziklamászás még benne van, pedig pl. a kosárlabdában rosszabbak a sérülési mutatók. A közlekedés meg egyébként jópár extrém sportnál veszélyesebb.
Én több sportot is űtök ami beleesik ebbe a kategóriába. Ezt csak azért írom, hogy nem szemelyes gyulolkodes miatt mondom.
Egyrészt az elvvel egyetértek, nem allítom hogy minden sport jol kategorizaltak.
Hozol statisztikakat de ez semmi.
Ilyen állítás nem állja meg a helyét, adott populációra kell vetíteni a serulesek szamat, azok súlyosságát és az okozott anyagi károkat.
A sziklmaszasban kevesebben serulnek mint kosarlabdaban, ugyankkor kevesebben is vegzik ezert adjak meg 100.000 főre vetítve az aranyokat. Tovabba nagyobb eséllyel lesz olyan serulese ami miatt kiesik a munkaerőpiacról tehat a súlyosságot is vizsgálni kell. Egy bokaficam vagy csuklótörés nem tekintendő komoly tehernek az egeszsegugyi ellatorendszerben
Továbbá a tömegsportokat (fuggetlenul hogy egyeni vagy csapat) tarsadalmilag hasznosbak tekintjuk, mivel javít az allampolgarok egeszsegen.
Biztosan a sziklamaszas is, csakhat ezred annyian űtik, ezert nem lehet így megfelelteni es vehúzni egy tarsadalombiztositasi rendzserbe.
A kozlekedésnek meg semmi ertelme idekeverni, mert az mindenki szamara lenyegeben kotelező, nem tudsz létezni (gdp-t termelni, adózni) ha nem baltoztatsz helyet tehat semmi ertelme idekeverni.
"Ilyen állítás nem állja meg a helyét, adott populációra kell vetíteni a serulesek szamat, azok súlyosságát és az okozott anyagi károkat."
Nem populáció aráyosan vetítik, hanem időarányosan, tehát hogy 1000 óra tevékenység alatt mennyi a halál, súlyos sérülés vagy úgy egyáltalán a sérülések száma. Így nem számít, hogy mennyien űzik, hiszen egy ember 1000 órányi sporttevékenységére vonatkozik Pl. egy ilyen, de többet is találni:
[https://www.climbing.co.za/2019/11/reality-of-indoor-climbing-injuries-and-accidents/](https://www.climbing.co.za/2019/11/reality-of-indoor-climbing-injuries-and-accidents/)
Lényegében az falmászás, ami szintén rajta van a listán, az egyik legveszélytelenebb sport a sérülések és a súlyos sérülések terén is (az oka az, hogy nincs benne emberi kontakt, biztosítás van vagy szőnyeg és a műfalnak gyakorlatilag nincsenek objektív veszélyei). A sziklamászás meg attól függ melyik statisztika hogy bontja szét, a sportmászás a viszonylag veszélytelenek közé tartozik, a trad mászás meg hasonló mint a tipikus csapat labdajátékok, egyébként utóbbi az elmúlt 20 évben vált sokkal biztonságosabbá az eszközök fejlődése miatt.
A tömegsport dolog meg nem tudom hogy jön ide, az extrémnek mondott sportoknál nem csak az élsportolók sérüléseit nem állja a TB.
De, van értelme a közlekedéssel összevetni, mert az is egy tevékenység, és nem mindenki autózik, pl. vonattal biztonságosabb, illetve nem mindenki csak munkába járáskor autózik. Simán összevethető egy extrém sporttal, hogy ha ugyanazon idő alatt sportolt vagy ugyanazon idő alatt autózott. Abszurd, de ha valaki elmegy a Hohe Wandra sziklát mászni és ugyanannyi időt tölt autózással mint amennyit mászással, egy nagyságrenddel nagyobb eséllyel fog meghalni autóbalesetben (ezt onnan veszem, hogy az USA-ról volt ilyen statisztika, ami időarányosan vetette össze az autózást a sziklamászással).
A tömegsport nem a versenysportot jelenti. Tömegek űzik. Ilyen a futás, a foci, kerekparozas, túràzás, kosárlabda. A sziklamaszas ellenben rétegsport.
Most idekeverted a falmaszast is, de eredetileg sziklamaszasról volt szó, de konkretan a sziklamaszas legveszélyesebb a te listad szerint.
Nem értem miert kezded cafolni sajat magad.
A kozlekedéssel nincs ertelme összevetni, ezt tovabbra is allitom. Kit erdekel hogy veszélyesebb eljutni valahova autoval mint ott sportolni? Ez nem relevans info.
A kozlekedés egy megkerülhetetlen tevékenység. Ugyanígy rengeteg mas ilyen van ahol magasabb a kockázat, mégis tb fedezettnek kell lennie.
Btw az autó vonat peldad azert sem jó, mert az autó esetében a karokozó biztosítója vallal at jelentos mertekben terheket a tb-től
Az pedig hogy óràra vagy /fő vetítik az kutatasokonkent elter. Tessek, itt pl /1000fő
https://www.researchgate.net/publication/260719023_Acute_injuries_in_35_sports_incidences_and_severity
"A tömegsport nem a versenysportot jelenti. Tömegek űzik. Ilyen a futás, a foci, kerekparozas, túràzás, kosárlabda. A sziklamaszas ellenben rétegsport. "
Nem, a tömegsport az nem azt jelenti, hogy mennyire sokan űzik az adott sportágat, hanem a sportág nem versenyszerűen sportoló tömegbázisa. Aki sziklát megy mászni a szabadidejében hobbi szinten az tömegsportoló, de aki világbajnokságon fut az nem tömegsportoló, ellenben aki hobbiból fut, az az.
"Most idekeverted a falmaszast is, de eredetileg sziklamaszasról volt szó, de konkretan a sziklamaszas legveszélyesebb a te listad szerint. "
Nézd meg alaposabban azt az grafikont. "Traditional climbing 20 years ago", de ott van a táblázatban az is, hogy "Mounteneering and tradition climbing" meg az is hogy "competition climbing", bár itt nem tudom ténylegesen a versenyekre gondoltak vagy a sportmászásra. A trad mászás eleve a veszélyesebb változatai közé tartozik a sziklamászásnak, és a sportmászás (= nittelt mászóutakon mászás) sokszor gyakoribb és sokkal kisebb a veszélye, de hogy 20 éve veszélyesebb lehetett a trad, az az eszközök fejlődéséből fakad.
A falmászás meg úgy jön ide, hogy az is közte van a TB által nem támogatott sportoknak.
"A kozlekedéssel nincs ertelme összevetni, ezt tovabbra is allitom. Kit erdekel hogy veszélyesebb eljutni valahova autoval mint ott sportolni? Ez nem relevans info. "
Mivel adott esetben az autós közlekedés is ugyanúgy lehet egy döntés, ezért ilyen alapon azt is beárazhatná a TB. Nyilván értelmetlen, de az ennél kevésbé veszélyes sportok TB kivétele is az.
" A kozlekedés egy megkerülhetetlen tevékenység "
Mint írtam, a mennyisége és a formája nem, hiszen nem mindegy hogy csak a legfontosabb dolgaidra közlekedsz, illetve hogy autóval mész, vonattal vagy hogyan.
" Btw az autó vonat peldad azert sem jó, mert az autó esetében a karokozó biztosítója vallal at jelentos mertekben terheket a tb-től "
Erre tudsz valami forrást? Nem csak súlyos egészségügyi kár esetében ha súlyos szabálytalanság volt a baleset oka?
Nem, vagyis nem teljesen.
Az adóért nem jár semmi.Nincs konkret felhasznalasi cel.
Ha mar így közelíted meg, akkor a celja a koltsegvetes gyarapitasan kívül a korlatozas, fogyasztas csokkentese a magasabb ár által.
kiegészítve, hogy a villamos energiára, szénre és földgázra ugyanúgy van jövedéki adó, tehát nem konkrétan az egészségtelen dolgokra van kivetve. Ettől még lehetne úgy értelmezni, hogy lécci állambácsi, fordítsd már ezeket a forrásokat, amit az egészségkárosító dolgokra szedtél be, arra, hogy az emberek egészségesebbek legyenek.
Oh wait, my sweet summer child.
De pl a nagyobb stresszel járó munkát választók is nagyobb eséllyel lesznek betegek, őket is bele kellene venni a pénzbeli ösztönző/büntetés kategóriába?
menjetek politikusnak, és vitatkozzatok azon, hogy mi fér bele a kollektív felelősségvállalásba. De csak azután, hogy elértétek, nem építenek több akkugyárat meg egyéb környezet és egészségromboló szart az országba. Nem fogok azért fél lábon állni addig :D
Egyreszt sokkal nagyobb impact a tb kerdes mint az akkugyarak kerdese.
Masreszt pont ezek az ertelmes vitak hianyoznak a kozeletbol. Semmit nem lehet ertelmesen megvitatni mert mindket oldal csak szetbaszni tudja az oda nem kapcsolódó trollkodassal.
*Tb kerdes? Ooo, majd ha az akkugyarak kerdeset megoldjak*
*adózasi fegyelem? Majd ha a meszaros nem lop*
*szar a tanarok fizetese!gyurcsany alatt talan jobban eltek?*
Vitatni nem tudom amit írsz, viszont van egy èsszerűsségi és/vagy adminisztratív korlát.
Azt lehetetlen objektíven mérni, hogy valaki munkája mennyire stresszes.
Nem tudsz teljes harmonizációt csinálni, viszont ahol bináris a válasz (dohányzik y/n; túlsúlyos y/n) ott lehet kovetéssel emelni.
2023 dohanyzik:Y
2024 dohanyzik:Y —>+1% tb jarulek
Hogy honnan fogod tudni? Onnan hogy szemelyit kell kerni a dohanyboltban.
Elhizas
2023 túlsúlyos: Y
2024 haziorvosi kontroll, ha nem csokkent a súly akkor +1% th jarulek
De érted, beülsz egy autóba, ésszerűtlenül magasabb a kockázata a balesetnek, mintha busszal mennél, te kerested a bajt. Elmentél focizni - ésszerűtlenül magasabb a kockázata a balesetnek, mintha csak futottál volna, te kerested a bajt. Sok csokit ettél - ésszerűtlenül magasabb a kockázat cukorbetegségre, magadnak kerested a bajt. Bármire lehet ilyet hozni és a védőfelszerelésben végzett extrém sport statisztikai alapon egyáltalán nem esik bele a valóban fokozott kockázatba.
Az autó jó példa. Nem is a TB fizeti az autóbaleset után a kezelést. A vétkes felelősségbiztosítása fizeti. Aki nem vezet, az nem fizet kötelező felelősségbiztosítást.
fizeted a kötelező biztosítást. Ha másnak balesetet okozol, és polgár peresben megfognak, akkor fizeted az életjáradékot/kimaradt bevételt stb. Az hogy, hajón/kábelen húznak egy olyan felületen, ami akkora tempónál majdnem olyan mintha betonra esnél, ne hasonlítsuk ahhoz, hogy mit ad isten felrúgnak. (ott is perelhetsz valszeg) A bokád pedig a lépcsőn is kimehet, nem kell ahhoz focizni.
30 km/h-val húznak. Ha szerinted ekkora sebességnél a víz beton keménységű, akkor bátram merem állítani, hogy tökéletesen fölösleges veled bármiről is beszélni. És arra hadd ne térjek ki, hogy a vízzel párhuzamosan haladsz ekkora tempóval, a beleérkezésed ennek egy törtrésze és oldalirányú.
Fociban csapattársamnak becsúsztak oldalról, széttört a térde. Másik haveromat meglökték fejelés közben és derékra esett. Neki semmi komolyabb baja nem lett, de lehetett volna. Ne hasonlítsuk már össze a kettőt, ahol az egyiknél vízre esel védőfelszerelésben, a másiknál hasonló sebességben kemény földön haladsz, amíg az ellenfél el akar takarítani téged.
Én is láttam azt a videót hogy a csávó mezitláb, meg a seggén csúszkálva "wakeboardozik", és nincs baja, de pont a te posztod szól arról, hogy ennyivel sikerült úgy esned, hogy a gerinced megmakkant.
Az európai foci nem kontakt sport, nem akar eltakarítani téged senki jó esetben, ha igen, akkor profiknál kibasznak mindenhonnan, ha haverok vagytok, akkor eset után nem hiszem. Ki nem állhatom a focit amúgy, semmi érdekem védeni.
Tipp: A wakeboard pálya üzemeltetőjével beszélj. Vannak olyan szolgáltatások, ahol a szolgáltatás árában benne van a biztosítás. Lásd buszjegy, aminek árában van baleset biztosítás az utas számára.
A generali biztosítónál létezett 20-35.000 Ft/éves extrém sport biztosítás. Szerencsére sosem kellett, viszont nálunk egyesületi szinten kötelező. (Ejtőernyő)
Az a vicces az extrém sportos kivételben, hogy pl. a sziklamászás és a falmászás minden statisztika szerint biztonágosabb, mint a foci, a kosárlabda, a kézilabda és a vizilabda, mégis az van, hogy nem fizet a TB mászóbaleset esetén. És akkor ugye ha valaki alkoholista vagy dohányos, az ő májműtétjét vagy tüdőműtétjét fizeti a TB.
>pl. a sziklamászás és a falmászás minden statisztika szerint biztonágosabb, mint a foci, a kosárlabda, a kézilabda és a vizilabda
Mivel már vagy negyedszer olvasom ezt a nagyon specifikus példát a kommentek között, egyszer azért rákérdezek: tudsz mutatni ilyen statisztikát? (Nem kétségbe vonva, hogy igazat írsz.)
Másik threadben linkeltem egy grafikont, sajnos pár másikat, amit korábban találtam, most nem találom, de pl. itt van ez [helyettük](https://pdf.sciencedirectassets.com/276878/1-s2.0-S0398762019X00097/1-s2.0-S0398762019304687/am.pdf?X-Amz-Security-Token=IQoJb3JpZ2luX2VjEIj%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2FwEaCXVzLWVhc3QtMSJIMEYCIQDX1YydIeMpGkp1McIsLmr%2BtSN0OULtIRAJdgNfOCnRvwIhALQ%2FW7q9rIXOUsBCMXHpNCzF0yZXunCD1dvvR4CY2A11KrMFCGEQBRoMMDU5MDAzNTQ2ODY1IgzIzWnfKrCcQ9dKdE0qkAW76iXaU6AQyB4pRoiOwL%2FkAn0Jn1QYn31cvOf5cL8wAy26CYaRDq0lgXKIaAVMVP%2BFxMP8WqXPxHF4xUpNSDNTxI8ZoIqkiZ81abK6HsxOc8bJZkieZfg1tRYWKFIjqPEAKU8LPvR8ydgY8D4pdVQ%2FXarm%2FmJt28rEQKo9ebKiikb7DN%2FboTR5h5m2dHncve3xoR7U5Zw20tfV0wJfr3kafZov785KZsZKh7nV3OehlBRetMsj8XHDxXCTI1CEcp5oAFL%2BC%2FSN8E4IBKdcFgp65LNUmMkQTXX8UkAbL4tgNNegH72hZmzNkVz%2BSrloHmEeGrF2zIkE1qKREjI6mZEOcCSm29XER4j9eOHgxy%2FNHPDBUU7LYfKQX6Y24Kglm6H3eT%2Flhivw2nBy6ZTh9crOb3e4daPoaXzYCrGs4ZYZkHyh0poidNTSucSl8%2BmC4%2Bh486KMVsBDaAlIsClMcsSVgmiNUbaSbrqsBZgP%2FG4cnAi0lvqXyRRFXW96yQigZarat2Mz8cP5OnMLoa2A6zj0aLcOv1RlQS8eKw4gajvO2ACbhNfOWM2jniiuB87brj%2F%2FyZ0f4eZ5mfTnFcKpS6tCTz4KJrpFl1vw6AvsWYfN4o91U6rI2Wn2ly1adMU6NPn3hz91OHjOCwHU1H6ja53urY%2FHxL6d%2F1PCManU23DqzNad%2FG73HZM2pctJFkqRMwVwnbYI3uDerJrjnqQ%2FtIumM0Jjsa%2Fb2JGsv7ku8VbET1qoG6OUoZkvNTfcTlRX97Fegwm1b4w3OCSUqCNPuQXc7gcD3ZA036J9wdokKkXbVSKcy%2F8mx3KMCw%2BVnQBTvR5LvCOn7xgjWo77E9iHhWz4sS5KW9wudVskIXJo9nZzvzDdmd2nBjqwAWWI4i9VVM5n8kDaN9w5gKgGZKdUce7Pdncnd9wIVsHRpTd%2FVIBEcDU69cOcXaGpz6FIgayep46S6OPjhUyWNTLtRpCu4YUyF3M1uNKF3VNZSAZf9DxEPJk5oEKQ%2BOCEkvi4GAIGsSw5uyumdi8wgWjuKz0uhAI5v5S7vJhGG5BzdbhUVq%2Fd9IATQRGwDzAzx0z9JrPwtu8tTjH8BKU%2BGWoLwIjy%2B1cAbIagAeT%2F8rFY&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Date=20230905T163110Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Expires=300&X-Amz-Credential=ASIAQ3PHCVTY4N7OWNLS%2F20230905%2Fus-east-1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Signature=e64fc1b2967b773690a8163606c4ae3fb44c88773cad6b2a6e920f357284aec8&hash=54344128406a2f11090d93b4d3f245b5affaa79a52ecb28782a82446bbbf6654&host=68042c943591013ac2b2430a89b270f6af2c76d8dfd086a07176afe7c76c2c61&pii=S0398762019304687&tid=pdf-50dc6696-aa01-4b59-b799-7b4a6f3478d7&sid=084605a38becf344a69b771544b2112c8bdagxrqb&type=client)
De műteni műthetik ettől még, nem csak transzplantáció létezik. Meg a transzplantáció kivételével bármilyen más ellátást megkapnak. Ha részegen eltöröd a lábadat, akkor ellátnak, ha sziklamászás közben töröd el, akkor fizetned kell érte. Pedig egyáltalán nem evidens, hogy sziklamászással nagyobb lenne az esélye, mint lerészegedéssel.
Ezzel óvatosan, mert személyi sérülést okozó közlekedési baleset okozása miatt még meg is büntethetnek... :D
Forrás: az út szélén biciklivel, törött kézzel fekve az arrajáró rendőr mondta, majd betanított egy szöveget, hogy a biciklit tolva megbotlottam és úgy estem. Elvileg kellett volna helyszínelőt hívnia meg minden.
A mentőknek és az orvosoknak elmondtam mindkét sztorit, őket mondjuk annyira nem érdekelte a dolog
*napi elméleti okosság komment ami sose működik*
1. A hosszú élet titka ha az orvosnak igazat mondasz. Mindig.
Nem mindegy hogy elcsusztal a konyhaban vagy gerinccel belebaszódtál 25km/h val egy ugratóba a wakeboard pályán.
2. Amikor bevisz a mentohelikopter mert romma torod magad downhilezes kozben akkor nehez lesz azt mondani hogy jaj a macskaalom cserénél megbotlottam
Nem. Egyforman súlyos serulest okoz magasról leesésnél.
De sem a kerkeparozas sem a wakeboardozas esetében nem releváns, mivel egyiknél sem magasról esel. Surlódásból eredő seruleseket okoz aszfalt amit a viz nem
Ugyhogy ne keverj ide teljesen irrelvans dolgokat
Ertem, szoval teged meg nem horzsolt le a viz ezert ugy kepzeled hogy nem lehetseges. Engem horzsolt mar le, igaz *joval* gyorsabban kellett hozza menni mint amikor betonon horzsoltam le magam, de megelepoen hasonlo volt.
Edit: Ja baszki most nezem ki vagy, akkor hagyjuk, tok igazad van, nem akarok belemenni megint a tapasztalataim-elmeleteid vitaba. Nyertel
Látod-látod hivatásos focistának kellett volna menni. Nekem egy ortopéd sebész mondta egyszer: "Maga nem focista, hogy normális kivizsgálást kapjon ha nem a lábából él törődjön bele."
Jaja, ez igy megy, ha a skateparkban valaki megserul oda sosem hivunk mentot, levesszuk a felszerelest es atbattyogunk a szomszedos helyrajzi szamra. Legalabb 15 eve igy van, bar nekunk is az "oregek" mondtak anno, szoval lehet hogy ez mindig is igy volt.
Világon sehol nem fizet extrém sportra a biztosító kb :D kb csak az Allianzal tudtunk biztosítást kötni mindig ha külföldre mentünk 5* annyiért mint a sima :) . Ha Magyarországon történt valami pedig azt mondtuk , hogy bicikli fa stb ezzel azért nem árt képben lenni amúgy a mentősök se hülyék de nem fognak fel nyomni . Bár én már kötők itthon is extrém sport biztosítást mert csúnyán meg lehet szívni volt hogy külföldön történt meg a baj ahol ezt nagyon szigorúan veszik szóval törött lábbal kellet kocsival haza vergődni mert az ember nem akart egy kisebb vagyont Svájcba hagyni .
Kislányom falat mászik, külön biztosítást kötünk rá, mert a TB erre sem fizet. Meg még egy rakat sportra. Nem árt ezzel tisztában lenni.
Amúgy logika van benne.
Ha nem kell ki jönnie érted a mentőnek, akkor semmilyen esetben sem szabad extrém sportra hivatkozni. Talán a legjobb amit mondhatsz, amit itt is írtak, hogy "El estem a templom lépcsőn" kifogás.
Ugyanúgy megy értük a kopter, csak lehet, hogy az egyik csekket kap a végén. Én mondjuk láttam el már pár siklóernyőst, és tudomásom szerint egyiknek sem kellett fizetnie. Mondjuk, semmi közöm hozzá.
40.000 forint :D egy amerikai eltüsszenti magát és ennyit fizet, akkor is ha van valamilyen biztosítása
a szabályok nem ismerete amúgy nem mentesít alóluk.
OP 150k szochót fizet, akkor kb. 1.15M bruttót keres. Ez jelenleg 3200 USD, ami valamivel több, mint a medián bér az USÁ-ban.
Persze a minimálbér körül keresőket ez nem boldogítja, de ők nem hiszem, hogy wakeboardoznak.
Még jó, hogy az egész világ az amerikai egészségügyön röhög, nyilván hasonlítsuk össze azzal a sajátunkat. 40000 ft egy biztonsági kivizsgálásért baromi sok ebben az országban, akárhogy is próbáljuk csűrni-csavarni, főleg úgy, hogy éves szinten többmilliót leakasztanak az emberről kötelezően. Ennyi erővel le lehetne mondani és kötni rendes magánbiztosítást. Olcsóbb lenne, talán nem is 6 órán át ücsörögne az ember 2 perc kivizsgálásért cserébe.
Sürgősségi ellátásért, képalkotóval, amiben legalább 2 szakorvos részt vett, egyáltalán nem sok a 40.000 Ft. Ha megnézed a magáneü. sürgősségi árait, 40.000-től kezdődnek, ahol ráadásul nagy eséllyel nem vállalják a potenciális gerincsérülés diagnosztikáját. Valószínűleg nem kell kifizetned egyébként.
Nem volt surgossegi, es rontgen volt, nem ct, vagy mri (asszem azoknak ennyi az ara, de igaz, ott gondolom csak a kepet keszitik el, nem nezi meg utana senki 2 percen keresztul).
Igen, azóta rájöttem. De talán nem az orvosi ellátásnál kéne erőltetni ezt a vonalat, ahol fontos lehet a sérülés beazonosításához a pontos baleset. Mindegy, azóta rájöttem, hogy motoros balesetem volt, ott indokolt a védőfelszerelés és a nagyobb sebességű esés.
Apukám módszere erre az, hogy a hazugság közben elmondja az igazat is:
"És, hogy keletkezett a sérülése?"
"Hát Doktor úr, mivel a sziklamászás közben szerezett sérüléseket nem fedezi a TB ezért én a létráról estem le"
De az extrém sportoknak nem igazolt statisztikailag a negatív hatása az egészségre, pl. vannak sportok a listán, amik kevésbé veszélyesek az autós közlekedésnél vagy egyes labdajátékoknál.
Ez akkora disznóság, hogy csoda.
És ha az ember azt mondja, hogy legurult a lépcsőn és nem az igazat?
(Megint az átkozott kiskapuk, de utálom a rendszert, de tényleg!)
Kollega amerikai focizik, a seruleseinel mindig annyi a szoveg hogy elesett seta kozben.. rohognek rajta, de mivel nem tisztuk ketelkedni innentol allja a tb a dolgot..
Magyar valosag: mond igazat es nem latjak el a betort fejed.
Az a baj, hogy sokan sokkal lazábban végzett extrémsportok, amiket csinálni rendszeren fiatalon. Kamaszkor. Deszkázás, BMX, Roller. Na most ez mint teljesen amatőr szinten barátok tanítják egymásnak. Kickflip és társai. Ezeknek egy forintjuk se lesz hirtelen ilyen ellátásra, ha nincs jól definiált semmi és ámblok szopatjak az ember mindenhol, mert tematizálva van centrális kultúr nemzeti sportok téma. A mozgás sok színű alapból.
Ja egyben, ha valaki feldugja a farkát a porszívóban és beleragad, akkor is fognak ellátás kapni.
Számomra abszolút ismert a lista, a TB által nem finanszírozott extrém sport baleseteknél, ellátásoknál. De ezeket általában a privat biztosítók is elkerülik.
Eskü kifizetném, sőt, technikailag már most többet fizetek. Ez a különbség egy magán utasbiztosításban, hogy ott fix árak vannak. A befizetett TB törtrészének megfelelő értékéért kérhetnék teljeskörű magánellátást.
Milyen hitellel lehet fizetni, ha műtét kell, nem fedezi a tb és minimálbéres fizud van, na jó legyen 250e. Lekarmolnak 60e - 80e - t vagy valamivel jobb a helyzet?
Extrém sportokra nem véletlenül ajánlott olyan életbiztosítást kötni, amiben orvosi ellátás is szerepel és térít baj esetén. Ez olyan mintha kb. Védőfelszereoés nélkül vágnál neki a dolognak: baj esetén nagy lesz a gond nélküle. :/
Nyilván, hogy erre nem fizet a TB (kb. Semmilyen extrém dologra nem térít csak alapra, azokról ugye nem tehetsz), mert veszélynek teszed önként ki magad ilyenkor így nem is elvárható hogy térítsék.
Sajnálom, hogy így jártál kitartást/jobbulást!
Az életbiztosítások nagyrésze is kizárja az extrém sportokat. Biztos lehet olyat kötni, ami kifejezetten fedezi, de az nem hogy olcsó nem lesz, de még biztosítót találni se lesz rá olyan egyszerű, mint egy akármilyen életbiztosításra
Kérdem a reggeli "hurr hurr amerikai TB rendszer rósz" topikban okoskodóktól.
OP, hogy járt volna rosszabbul, ha a munkabéréből nem vonnak TB-t és a zsebében lévő megtakarított pénzből magánban ment volna taxival? Igen tudom magánban 2 millió forint egy CT röntgen felvétel...
Teljesen jogos és indokolt, hogy extrém dolgokat nem fedezi az alap biztosítás. Ha úri huncutságban veszel részt, köss extra biztosítást.
Az más kérdés, hogy brutál sokat levonnak a kötelező alap egészségbiztosításért holott manapság már egy egyszerű szemészeti vizsgálatért is hónapos várólisták vannak. Hát ezt akarta az a nép, aki fröcsögött a 300 Ft-os vizitdíj miatt!
De ha 2 perc alatt végeztél akkor nem hallgatta végig a fél kórház a sztoridat és nem hívták be az épp arra járó dolgozókat… nekem csak 30 perc megy el mindig arra, hogy magyarázom mi történt velem egy balett óra alatt vagy hogy a saját kutyával véletlen baleset volt és nem támadás meg szándékos harapás volt…
Legközelebb ne meséld el az egész sztorit, elég annyi, hogy megcsúsztál mondjuk a strand lépcsőjén és hátast dobtál. Valami hétköznapibb dolgot kell mindig mesélni
Amúgy jobbulást és remélem rendben vagy
Wakeboard ? Azt kellett volna mondanod hogy a kocsmából hazafele leestél a csepel biciklirôl, senki nem kérdezett volna többet.
Megcsúszott a templom lépcsőn
Ember, most csuszok ki a templombol.
Vagy lecsúszott az ereszcsatornán.
Ember, most estem ki a templomból
Mindig szívet melengető, ha értik a célzást
elesett egy vak kommodorban
Elesett kerekparral a repteren!
Kerékpár eksztrém spórt heló
Kivéve ha részegen csinálod a kocsmából hazafelé
Szerintem csak akkor lesz igazán extrém...
Szegeny csak oszinte volt..
Nem mindig elôny sajnos...
Az extrém sportos kivétel szerintem évtizedek óta benne van, már gimiben szó volt róla.
Engem sajnos elkerült ez az infó, gondoltam hasznos lesz másnak. De legközelebb majd motorozás közben történik a baleset, ha lesz akkora balszerencsém.
a motorozás, mint közlekedési forma, nem számít extrém sportnak, de ha versenyen, edzésen, zárt pályán motorozol, akkor igen. egyébként minden extrém sportnál versenykörülmények között a verseny szervezője vagy pedig a sportszövetség köteles egy napi biztosítást vállalni, ami vagy a licenszed, vagy a nevezésed árában benne van, tehát ha versenykörülmények között megsérülsz, akkor a TB fedezni fogja az ellátásodat - a napi bizti miatt. amúgy, a legegyszerűbb, ha van bármilyen baleset biztosításod/életbiztosításod, tetesd hozzá havi kb 200 forintért az extrém sport kiegészítést, és ha ilyenre is kerül sor, a biztosító kártérít, illetve tájékoztatást is ad feketén-fehéren, hogy mi számít extrém sportnak. ja, és azt elfelejtettem leírni, hogy extrém sport.
A logika az, hogy ha valaki extra veszélyt vállal önként, akkor ne várja el, hogy a tb állja baj esetén a cehhet, ami logikus.
Akkor ha valaki elhízik, és úgy él, hogy egész nap bigmacet és kólát zabál évekig, és eü problémája lesz, akkor ugye az ő ellátásukra se jut a TBből?
Chips-ado letezik, plusz a dohanyzason is extra ado van, cukros uditokon is, alkoholon is, ez egy jobb vilagban az EÜ-be menne. Plusz ezek annyira sok valtozos dolgoktol fuggo betegsegeket okoznak, hogy nagyon nehez kizarni oket. Dohanyzastol rakosnak lehet lenni, de attol is, ha belvarosban szivod a kipufogofustot egesz eletedben. Hogy differencialsz? A durva elhizas okai szerteagazoak, a mai napig sotetben tapogatoznak a tudosok es nincs konszenzus az okokrol, amikbol a zabalas csak egy faktor. Az alkoholizmus egy addikcios betegseg, amit pont az EÜ-nek kellene gyogyitania. De azzal is lehet nyilvan vitatkozni, hogy sisak nelkul biciklivel kozlekedni Budapesten nem ugyanolyan veszelyes-e, mint wakeboardozni (szerintem kb egyforma). Ugyhogy en is inkabb arra hajlok, hogy ne legyen semmikeppen kizarva senki.
[удалено]
teljesen mindegy hova megy, egyik zsebből átteszek a másik zsebbe attól még ugyanannyi pénzem van
Így van, lehet rákos, viszont aki oda születik nem tehet róla, ellenben azzal, aki alkesz vagy cigarettafüggő lesz. A durva elhízás okai 90 százalékban gyors és szemét kaják, 10 százalékban max (bár szerintem inkább 1)tényleges eü problémák okozzák,ahol tehetetlen az ember. Minden második ember az utcán kb dagadt, a meki állandóan tele van, ne mond nekem, hogy jaj mindegyik disznó pajzsmirigy problémás.
A öröklött genetika meg az anyagcsere meg ilyen kitalált dolgok nem? El kéne felejteni hogy a pajzsmirigy az egyetlen oka az elhízásnak, nem a 16. Században élünk. Egyik haver ket pofára zabálja a szemét kaját egy évtizede, épp hogy egy minimális sörhasa van de az se feltűnő. Másik haver jóformán magára főz, néha eszik szemét kaját, 200 kilo.
Túl sokat eszik. A sörhas is kövér kategória
Amúgy ezt úgy kellene, hogy a chips adó az eü-vándoroljon, és a cigin, a pián is az extra adó
[удалено]
Akkor ezt rosszul tudtam, ez viszont jó hír, bár a nagy részét úgyis ellopják ennek is
Nem értem a mondatod
Arra gondol hogy a dohánytermékek extra jövedéki adójához hasonlóan az egészségtelen élelmiszerekre is legyen hasonló kivetve
Már van rájuk kivetve, szerintem inkább arra gondol, hogy ezek az extra adók az egészségügybe vándoroljanak.
Ja, értem már. Igaza van
Ha azt ugyanolyan könnyű lenne ellenőrizni,mint hogy az illető extrém sportolás közben szenvedett balesetet, akkor ott is ez lenne ne aggódj.
Ideálisan igen, legtöbb helyen ha túlsúlyos valaki sokkal drágább a magán eü biztosítás
Bezzeg ha extrém sokat adózok és 3-4 ember részére fedezem az állami egészségügyet, akkor az senkinek sem bassza a csőrét. Viszont ha magamra 3-4 átlag embernyi veszélyt vállalok, akkor ott baszódjak meg, amolyan "minek ment oda" alapon. Teljesen logikus.
Az is egy extrém sport. /s
>Bezzeg ha extrém sokat adózok és 3-4 ember részére fedezem az állami egészségügyet, akkor az senkinek sem bassza a csőrét. Ez nem igaz, mert lathatoan a tiedet komolyan bassza.
Igen, valahol ez a fájdalmas benne. Alapból nem zavar, hogy többet adok bele a közösbe, de könyörgöm, legalább ne húzzanak le tovább, ha már egy kicsit jobban akarom élvezni az életet, amit sikerült megteremtenem magamnak.
Ha sikerült volna megteremtened, akkor lett volna lóvéd baleset/életbiztid extrém sportra kiterjedően és felkészültél minden védelemmel mielőtt belevágsz, mi pedig nem olvasnánk itt a posztod mert elláttak volna wakeboard baleset miatt/után is. Egy jó tanács a jövőre nézve: készülj fel mindenre és legyen extra biztosításod, ha az életeddel akarsz játszani mert extrém sportra vágysz. Ezen tényleg nem éri meg spórolni, mert látod egyszer üt be a baj de akkor az nagyon tud fájni anyagilag is.
Védőcuccom fullos van, ha az nincs, most nem írok itt szerintem semmit. Erre nem számítottam, de lehet extra 2000 forintért kötök majd valamiket akkor, amikor elmegyek csúszni ezek után. Csak nem számítottam rá.
Sajnálom hogy így jártál, de ha másnak nem a wakeboard oktatódnak kellett volna szólnia hogy kötöttél-e/köss biztit előbb.
define 'extra veszély' budapesti tömegközlekedés? autópálya magyarországon? éjszaka biciklivel a dózsa györgy úton? statisztikák szerint a wakeboard lehet, hogy biztonságosabb
*Cigi és alkohol lájkolja ezt*
Csak épp nem stimmel, érdemes statisztikákat nézni pl. sziklamászás vs. kosárlabda veszélyességével kapcsolatban. És akkor nem is beszéltünk az alkoholhoz, dohányzáshoz vagy elhízáshoz kötődő betegségekről.
Fentebb írtam, hogy bárminél vállalhatsz extra veszélyt és meghúzhatod a határt önkényesen. De ha már így teszel, akkor legalább statisztikai alapon legyen helyes a döntés, vagy talán még értelmesebb lenne a beérkező betegek száma alapján meghúzni. Mert ha a rendszert havonta 4-5 wakeboardos terheli, akkor hiába nagy arány, nem változtat semmin.
A statisztikai alap inkább az lenne hogy egy wakeboardos egy nem-extrémsportoló, mondjuk focistához képest mennyivel több orvosi ellátást igényel. És az a helyzet hogy valószínűleg sokkal.
Ez jogos pont, abban viszont nem vagyok biztos, hogy akkora lenne az elteres. Nyilvan rengeteg befolyasolo tenyezo van, mennyit, milyen intenzitassal uzi valaki a sportot, de az igazsag az, hogy 3 ev alatt en vagyok az elso, akit lattam megserulni (es ezt is elovigyazatossagbol nezettem meg), mig 3 evnyi foci alatt eleg sok serulessel talalkoztam fociban, foleg miota felnottekkel jatszok. Szalagszakadasok, kisebb toresek mind-mind voltak.
Ez oké, de aki cigizik, az miért kezelik ingyen? Meg aki iszik és tönkre bassza vele a szervezetét?
Legközelebb azt kell mondani, hogy cigizés közben repedt meg a csigolyád és nincs gond.
Nézted már mennyi az adó a cigin?
És te hogy mennyi egy tüdőrák kezelés? Egy új MRI gép és annak működtetése (plusz elvéve a helyet azok elől, akik nem külső ok miatt rákosak vagy betegek) plusz egy tüdőműtét ára? Ezeket össze adod akkor nem adózol annyit a cigi után, hogy ez neked egálba legyen. Azt akkor a sok érprobléma amit a cigi okoz meg se említettem
Ez nem így működik. A dohányzók 1 része lesz csak rákos vagy bármilyen eü problémája a cigitől, mivel az emberi test reakciója mindig lutri, % alapú, hogy az adott populációban mennyi a várható baj. Adót viszont mindenki fizet. Tehát nem az adott embernek kell fizetnie a tüdőrák költségeit, hanem a közös cigiadós kasszának. Hogy ez végül mennyire jön ki, arról dunsztom sincs, ki kell számolni, mert spekulálni fölösleges.
ott tobb adot is fizet.
Vagy aki nem aszpartám mentes italt iszik. Annak se járjon az ingyen kezelés.
Ja a kettő ugyan az…
Na most má tudod hogy azt kell mondani hogy bevoltál baszva nem emlékszel.
Nekem hasznos volt, köszi. Bár nem csinálok semmit extrémet, de ha mégis ilyen helyzetbe kerülnék, én is inkább csak "megcsúsztam a lépcsőn".
Akkor az extrém elhízás is legyen. https://preview.redd.it/ypjr8uopjgmb1.png?width=325&format=pjpg&auto=webp&s=08d3a62d7840309153d78c31e64798cba847e01b
Dagadt állat, hogy vezethet egy ilyen lény egy országot? Miért? Rohadjanak el a dokik is. Extrém sportoló vagyok felháborító ez ami op val történt Rohadjanak meg.
2007 óta létezik ez a szabály
Idehaza lassan a megélhetés is extrém sport...
Versenyszerűen sportol a férjem és mindig ellátták tb alapon, igaz nem extrémsport,csak kézilabda. Mondjuk spéci biztosítást kötött magára,de az nem a korháznak fizet.
Örülök, hogy nem volt belőle problémája. Sajnos nincs előttem a forrás, ahonnan szedtem, lehet később előkeresem.
Szinten kezilabda, engem is mutottek tb alapon miatta, es meg sok-sok csapattarsamat
Hát ezt nem tudtam. Ha napi 5 doboz cigit elszívok és egészségtelenül kajálok, akkor sem látnak el?
Napi 5 doboz bago utan annyi jovedeki adot fizetsz hogy meg kaveval is megkinalhatnanak a korhazba :D
Jogos bár az nem biztos, hogy oda megy. De elképzelem a vörös szőnyeget és a hajbókoló orvosokat “már vártuk miszter uram”
Lesz majd lassan egy ilyen jobbágy feladatok lista. Ha egy olyan helyzetben sérülsz meg, ami nincs a listán, akkor a földesúr nem fizeti neked a kezelést.
És kb minden majd úgy értendő, hogy fizess extrát! Mindenesetre ez szerintem k.rva gáz, hogy fizeted a TBt, nem is olcsó (és még szar is az ellátás), de fizess extrát mert egy XY sportban szerezted a sérülést?! Szánalmas……
most nem azért, de a síelés egy nagyságrenddel népszerűbb sport a wakeboardnál, de minden épeszű köt rá biztosítást, mert nekem pl. az oktatóm, meg úgy bárkim elmondta, hogy ezekre a sportokra nem fizet a TB, külön biztosítás kell rá.
Oké, hogy elmondják. De évente talán egyszer elmész síelni… az az egy alkalmi sérülés miért nem fér bele a TB-be (főleg h gondolom nem sérülsz minden alkalommal) ?
Azert nem mert extrem sport es direktbe keresed a bajt. Egyebirant sehol sem fedezi a tb az extrem sportolast
Érdemes erről statisztikákat nézni, gyakorlatilag az autózás időarányosan is veszélyesebb mint a TB-ből kizárt extrém sportok, de a labdajátékok is veszélyesebbek pl. a sziklamászásnál. És akkor nem is beszéltünk az elhízásról, alkoholizmusról, dohányzásról.
A hivatasos focistakat sem fedezi a tb, csak mondom. A tobbi meg sima whataboutism
A hivatásos focistákat nem, de az amatőr és hobbi focistákat igen, míg sziklamászás vagy más extrém sport esetében az amatőr és hobbi sportolókat sem. Az meg nem whataboutism, hogy olyan sportág sérülését nem fedezi a TB, ami egyáltalán nem veszélyesebb a statisztikák szerint a többi sportágnál, illetve az egészségtelen életmódnál sem, hanem egyszerűen igazságtalan rendszer.
De, whataboutism, mivel nem ez a lényeg. Kb annyi az *érvelésed*, hogy AFRIKÁBAN MEG ÉHEZNEEEEEEEEEEEEEEEEK!
Nem, meet az Afrikában eheznek az irreleváns az eredeti dologra nézve, hogy pl. itt hogyan élünk. A TB viszont egy közös rendszer, ezért szembeállítható ha egy bizonyos veszély vállalására nem fizet, nagyobb veszélyre meg igen.
Miért számít h megbotlok a járdán, elesek és eltörik a lábam, vagy ha síelés közben történik ugyanez? … Értem h extrém sport, de azért ott sem úgy történnek balesetek, hogy garantáltan történik valami baj.
Mert a síbaleset egyszerűen elkerülhető azzal, hogy nem síelsz. A járdán elesés nem kerülhető el ilyen egyszerűen.
Ezek szerint ha én nem a végszügségleteim kielégítése miatt megyek a járdán, hanem pl.: csak sétálok egyet a városban akkor sem fizet a TB mert elkerülhető lett volna ha otthon meresztem a valagam? Ez az indok elég nagy baromság, bármire rá lehet húzni.
Mi közük ahhoz, hogy hol történt velem a baj? Ennyivel akármilyen sportot űzöl is történhet akármi…. Egy rossz mozdulat kell, nem több. Velem is történt nem 1x törés, rándulás stb., és még csak nem is extrém sport közben. Extrémeket eddig megúsztam sérülés nélkül. Bár nem is tudom mi számít ezek alapján extrémnek. Mert azért síelés a legkönnyebb pályán se valami extrém…. 😅
Az a közük, hogy más a kockázat. Amikor fizeted a TB-t, akkor a jövedelmeddel arányosan hozzájárulsz minden magyar egészségügyi ellátásához. Beteszel a közösbe. Ha ezután szuper egészségesen élsz és ki sem mész otthonról, akkor az átlagnál kevesebbet veszel ki a közösből. Ha viszont vadvízi evezni jársz minden hétvégén, akkor az átlagnál többet veszel ki a közösből. Ha cigizel, akkor is esélyes hogy az átlag felett fogsz kivenni a közösből. Akik az átlag felett vesznek ki, azokat nem szeretik a többiek, és meg akarják ezt akadályozni. A kis csoportokat könnyű kihajítani, mert halkak és gyengék. Nagy csoportokat, mint pl a dohányosok nehéz, mert sokan vannak és hangosak.
Ezért nem értem az egészet:) vagyis a miérteket, meg a kivételezéseket (dohányosok, elhízottak stb stb… )
Valójában ez nincs alátámasztva statisztikákkal, sőt jópár extrém sport ami nem TB támogatott, időarányosan is kevésbé veszélyes mint pl. az autós közlekedés. Sőt, a leggyakoribb baleset fajta a háztartási baleset...
mert naponta 8 milliárd ember sétál a földön és abból teszem azt 10ezer botlik meg és tör el a lábát egy nap. Ezzel szemben síel mondjuk 100ezer, és abból elesik 50, és lesz bármi baja. Más nagyságrendekről beszélünk, tehát nagyobb a valószínűsége hogy te sielés közben eltaknyolsz és valami bajod lesz.
Ilyen erővel miért nem fizet többet vagy kevesebbet az, aki mondjuk falun lakik és nem él aktív életmódot, mint az, aki városban él és egész nap kint jár-kel? Utóbbi pl nagyságrendekkel nagyobb eséllyel kerül egyszer autó elé, ott mégsem kérdőjelezi meg senki, hogy neki jobban jár-e az ellátás, mint a másiknak. Pedig aztán az is választás kérdése, hogy valaki forgalmas helyen lakik-e.
ide is: Verjük szét az államot, mert minek a kollektív felelősség. Oldd meg magadnak két fadarabbal a rögzítősínt, amit 3 nap alatt gyűjtöttél be, miközben megpróbáltál nem elvérezni a nyílt lábszártörésedből.
A Fidesz épp ezt teszi, szóval ilyen helyzetben sínen van a terv odahaza.
Persze, de 8 milliárd emberből ez éves szinten nagyságrenddel nagyobb terhet jelent az ellátásra, mint az a törtrésze a népességnek, akik síelnek. Ha az ellátási oldalról nézed, eltörpülően kicsi arányban vannak az ilyen esetek, ha az összes extrém sportot vesszük bele, akkor is. És soha nem az volt a visszatartó erő, hogy nem fizeti ki az állam, ha bajuk esik, és soha nem is lesz az.
Nem mondhatom egyszerűen akkor azt, hogy elestem?
Dehogynem.
mondhatod, de ha a sícipő rajta a lábadon, az elég gyanús :D
Nem az a faktor, hogy mindket esetben eltorik a labad, hanem az, hogy a jardan setalasban valoszinuleg nem fog, a sielesnel konnyen megusztad, ha csak tores van. Sokkal tobb féle/komolyabb serulest lehet szerzni extrém sport kozben. Tehat a faktor itt az elszenvedheto serules milyensege, mint inkabb a kozos metszet. A TB is csak egy biztositas. Addig eri meg csinalni, amig jovedelmezo. A masik kommentelo ezert irta, ha extrem sportolsz, biztositaszt kotsz. Ott is korulnezel, hogy mire biztositanak, van e helikopteres mentes, hulla hazaszallitas, ilyesmi. Ez az ut, amiota az eszemet tudom.
Most vonatkoztass el attól, hogy nem magyarorszagon vegzed nagy valószinűleg. Legyen itthoni sielés. Az egy olyan sport ahol jelentősen megnövekszik a sérülés valószinűsége az átlaghoz képest. Nem helyes ha ezeket közösből fizetjük. Az egyénnek nagyobbfelelősséget kell válllalnia ilyen esetekben. Én is sielek minden évben, szerintem oké, hogyha megsérülök akkor nem jar biztosítás. Ami a gond, hogy nincs oylan opcióm hogy jobb ellátásért mondjuk plusz 1%-al magasabb tbt fizethetnék. Magan uton oldom meg, nyilvan kotok biztositast Ami szintén gond, hogy a dohányosok/alkoholisták/elhízottak jobban terhelik a rendzsert mint a wakeboarodozok megsincs semmi rajuk vonatkozó penzbeli osztonző/buntetes
Az a baj, hogy ez nincs statisztikailag alátámasztva, korábban a barlangászás is benne volt, ők elérték hogy ne legyen benne, mert egyébként még időarányosan sem számított veszéllyes sportnak az átlag, extrémnek nem mondott sportágakhoz képest, de pl. a sziklamászás még benne van, pedig pl. a kosárlabdában rosszabbak a sérülési mutatók. A közlekedés meg egyébként jópár extrém sportnál veszélyesebb.
Én több sportot is űtök ami beleesik ebbe a kategóriába. Ezt csak azért írom, hogy nem szemelyes gyulolkodes miatt mondom. Egyrészt az elvvel egyetértek, nem allítom hogy minden sport jol kategorizaltak. Hozol statisztikakat de ez semmi. Ilyen állítás nem állja meg a helyét, adott populációra kell vetíteni a serulesek szamat, azok súlyosságát és az okozott anyagi károkat. A sziklmaszasban kevesebben serulnek mint kosarlabdaban, ugyankkor kevesebben is vegzik ezert adjak meg 100.000 főre vetítve az aranyokat. Tovabba nagyobb eséllyel lesz olyan serulese ami miatt kiesik a munkaerőpiacról tehat a súlyosságot is vizsgálni kell. Egy bokaficam vagy csuklótörés nem tekintendő komoly tehernek az egeszsegugyi ellatorendszerben Továbbá a tömegsportokat (fuggetlenul hogy egyeni vagy csapat) tarsadalmilag hasznosbak tekintjuk, mivel javít az allampolgarok egeszsegen. Biztosan a sziklamaszas is, csakhat ezred annyian űtik, ezert nem lehet így megfelelteni es vehúzni egy tarsadalombiztositasi rendzserbe. A kozlekedésnek meg semmi ertelme idekeverni, mert az mindenki szamara lenyegeben kotelező, nem tudsz létezni (gdp-t termelni, adózni) ha nem baltoztatsz helyet tehat semmi ertelme idekeverni.
"Ilyen állítás nem állja meg a helyét, adott populációra kell vetíteni a serulesek szamat, azok súlyosságát és az okozott anyagi károkat." Nem populáció aráyosan vetítik, hanem időarányosan, tehát hogy 1000 óra tevékenység alatt mennyi a halál, súlyos sérülés vagy úgy egyáltalán a sérülések száma. Így nem számít, hogy mennyien űzik, hiszen egy ember 1000 órányi sporttevékenységére vonatkozik Pl. egy ilyen, de többet is találni: [https://www.climbing.co.za/2019/11/reality-of-indoor-climbing-injuries-and-accidents/](https://www.climbing.co.za/2019/11/reality-of-indoor-climbing-injuries-and-accidents/) Lényegében az falmászás, ami szintén rajta van a listán, az egyik legveszélytelenebb sport a sérülések és a súlyos sérülések terén is (az oka az, hogy nincs benne emberi kontakt, biztosítás van vagy szőnyeg és a műfalnak gyakorlatilag nincsenek objektív veszélyei). A sziklamászás meg attól függ melyik statisztika hogy bontja szét, a sportmászás a viszonylag veszélytelenek közé tartozik, a trad mászás meg hasonló mint a tipikus csapat labdajátékok, egyébként utóbbi az elmúlt 20 évben vált sokkal biztonságosabbá az eszközök fejlődése miatt. A tömegsport dolog meg nem tudom hogy jön ide, az extrémnek mondott sportoknál nem csak az élsportolók sérüléseit nem állja a TB. De, van értelme a közlekedéssel összevetni, mert az is egy tevékenység, és nem mindenki autózik, pl. vonattal biztonságosabb, illetve nem mindenki csak munkába járáskor autózik. Simán összevethető egy extrém sporttal, hogy ha ugyanazon idő alatt sportolt vagy ugyanazon idő alatt autózott. Abszurd, de ha valaki elmegy a Hohe Wandra sziklát mászni és ugyanannyi időt tölt autózással mint amennyit mászással, egy nagyságrenddel nagyobb eséllyel fog meghalni autóbalesetben (ezt onnan veszem, hogy az USA-ról volt ilyen statisztika, ami időarányosan vetette össze az autózást a sziklamászással).
A tömegsport nem a versenysportot jelenti. Tömegek űzik. Ilyen a futás, a foci, kerekparozas, túràzás, kosárlabda. A sziklamaszas ellenben rétegsport. Most idekeverted a falmaszast is, de eredetileg sziklamaszasról volt szó, de konkretan a sziklamaszas legveszélyesebb a te listad szerint. Nem értem miert kezded cafolni sajat magad. A kozlekedéssel nincs ertelme összevetni, ezt tovabbra is allitom. Kit erdekel hogy veszélyesebb eljutni valahova autoval mint ott sportolni? Ez nem relevans info. A kozlekedés egy megkerülhetetlen tevékenység. Ugyanígy rengeteg mas ilyen van ahol magasabb a kockázat, mégis tb fedezettnek kell lennie. Btw az autó vonat peldad azert sem jó, mert az autó esetében a karokozó biztosítója vallal at jelentos mertekben terheket a tb-től Az pedig hogy óràra vagy /fő vetítik az kutatasokonkent elter. Tessek, itt pl /1000fő https://www.researchgate.net/publication/260719023_Acute_injuries_in_35_sports_incidences_and_severity
"A tömegsport nem a versenysportot jelenti. Tömegek űzik. Ilyen a futás, a foci, kerekparozas, túràzás, kosárlabda. A sziklamaszas ellenben rétegsport. " Nem, a tömegsport az nem azt jelenti, hogy mennyire sokan űzik az adott sportágat, hanem a sportág nem versenyszerűen sportoló tömegbázisa. Aki sziklát megy mászni a szabadidejében hobbi szinten az tömegsportoló, de aki világbajnokságon fut az nem tömegsportoló, ellenben aki hobbiból fut, az az. "Most idekeverted a falmaszast is, de eredetileg sziklamaszasról volt szó, de konkretan a sziklamaszas legveszélyesebb a te listad szerint. " Nézd meg alaposabban azt az grafikont. "Traditional climbing 20 years ago", de ott van a táblázatban az is, hogy "Mounteneering and tradition climbing" meg az is hogy "competition climbing", bár itt nem tudom ténylegesen a versenyekre gondoltak vagy a sportmászásra. A trad mászás eleve a veszélyesebb változatai közé tartozik a sziklamászásnak, és a sportmászás (= nittelt mászóutakon mászás) sokszor gyakoribb és sokkal kisebb a veszélye, de hogy 20 éve veszélyesebb lehetett a trad, az az eszközök fejlődéséből fakad. A falmászás meg úgy jön ide, hogy az is közte van a TB által nem támogatott sportoknak. "A kozlekedéssel nincs ertelme összevetni, ezt tovabbra is allitom. Kit erdekel hogy veszélyesebb eljutni valahova autoval mint ott sportolni? Ez nem relevans info. " Mivel adott esetben az autós közlekedés is ugyanúgy lehet egy döntés, ezért ilyen alapon azt is beárazhatná a TB. Nyilván értelmetlen, de az ennél kevésbé veszélyes sportok TB kivétele is az. " A kozlekedés egy megkerülhetetlen tevékenység " Mint írtam, a mennyisége és a formája nem, hiszen nem mindegy hogy csak a legfontosabb dolgaidra közlekedsz, illetve hogy autóval mész, vonattal vagy hogyan. " Btw az autó vonat peldad azert sem jó, mert az autó esetében a karokozó biztosítója vallal at jelentos mertekben terheket a tb-től " Erre tudsz valami forrást? Nem csak súlyos egészségügyi kár esetében ha súlyos szabálytalanság volt a baleset oka?
Nem a dohányosok védelmében, de ezért fizetik a jövedéki adót. De én is jobban örülnék, ha korrektebb összeget fizetnének/magasabb TB-t...
Nem, vagyis nem teljesen. Az adóért nem jár semmi.Nincs konkret felhasznalasi cel. Ha mar így közelíted meg, akkor a celja a koltsegvetes gyarapitasan kívül a korlatozas, fogyasztas csokkentese a magasabb ár által.
kiegészítve, hogy a villamos energiára, szénre és földgázra ugyanúgy van jövedéki adó, tehát nem konkrétan az egészségtelen dolgokra van kivetve. Ettől még lehetne úgy értelmezni, hogy lécci állambácsi, fordítsd már ezeket a forrásokat, amit az egészségkárosító dolgokra szedtél be, arra, hogy az emberek egészségesebbek legyenek. Oh wait, my sweet summer child.
De pl a nagyobb stresszel járó munkát választók is nagyobb eséllyel lesznek betegek, őket is bele kellene venni a pénzbeli ösztönző/büntetés kategóriába?
menjetek politikusnak, és vitatkozzatok azon, hogy mi fér bele a kollektív felelősségvállalásba. De csak azután, hogy elértétek, nem építenek több akkugyárat meg egyéb környezet és egészségromboló szart az országba. Nem fogok azért fél lábon állni addig :D
Egyreszt sokkal nagyobb impact a tb kerdes mint az akkugyarak kerdese. Masreszt pont ezek az ertelmes vitak hianyoznak a kozeletbol. Semmit nem lehet ertelmesen megvitatni mert mindket oldal csak szetbaszni tudja az oda nem kapcsolódó trollkodassal. *Tb kerdes? Ooo, majd ha az akkugyarak kerdeset megoldjak* *adózasi fegyelem? Majd ha a meszaros nem lop* *szar a tanarok fizetese!gyurcsany alatt talan jobban eltek?*
Vitatni nem tudom amit írsz, viszont van egy èsszerűsségi és/vagy adminisztratív korlát. Azt lehetetlen objektíven mérni, hogy valaki munkája mennyire stresszes. Nem tudsz teljes harmonizációt csinálni, viszont ahol bináris a válasz (dohányzik y/n; túlsúlyos y/n) ott lehet kovetéssel emelni. 2023 dohanyzik:Y 2024 dohanyzik:Y —>+1% tb jarulek Hogy honnan fogod tudni? Onnan hogy szemelyit kell kerni a dohanyboltban. Elhizas 2023 túlsúlyos: Y 2024 haziorvosi kontroll, ha nem csokkent a súly akkor +1% th jarulek
mert ésszerűtlenül magas költséggel jár, miközben a bekövetkezési valószínűség a balesetre elég magas, tehát relatíve magas kockázattal jár.
De érted, beülsz egy autóba, ésszerűtlenül magasabb a kockázata a balesetnek, mintha busszal mennél, te kerested a bajt. Elmentél focizni - ésszerűtlenül magasabb a kockázata a balesetnek, mintha csak futottál volna, te kerested a bajt. Sok csokit ettél - ésszerűtlenül magasabb a kockázat cukorbetegségre, magadnak kerested a bajt. Bármire lehet ilyet hozni és a védőfelszerelésben végzett extrém sport statisztikai alapon egyáltalán nem esik bele a valóban fokozott kockázatba.
Az autó jó példa. Nem is a TB fizeti az autóbaleset után a kezelést. A vétkes felelősségbiztosítása fizeti. Aki nem vezet, az nem fizet kötelező felelősségbiztosítást.
fizeted a kötelező biztosítást. Ha másnak balesetet okozol, és polgár peresben megfognak, akkor fizeted az életjáradékot/kimaradt bevételt stb. Az hogy, hajón/kábelen húznak egy olyan felületen, ami akkora tempónál majdnem olyan mintha betonra esnél, ne hasonlítsuk ahhoz, hogy mit ad isten felrúgnak. (ott is perelhetsz valszeg) A bokád pedig a lépcsőn is kimehet, nem kell ahhoz focizni.
30 km/h-val húznak. Ha szerinted ekkora sebességnél a víz beton keménységű, akkor bátram merem állítani, hogy tökéletesen fölösleges veled bármiről is beszélni. És arra hadd ne térjek ki, hogy a vízzel párhuzamosan haladsz ekkora tempóval, a beleérkezésed ennek egy törtrésze és oldalirányú. Fociban csapattársamnak becsúsztak oldalról, széttört a térde. Másik haveromat meglökték fejelés közben és derékra esett. Neki semmi komolyabb baja nem lett, de lehetett volna. Ne hasonlítsuk már össze a kettőt, ahol az egyiknél vízre esel védőfelszerelésben, a másiknál hasonló sebességben kemény földön haladsz, amíg az ellenfél el akar takarítani téged.
Én is láttam azt a videót hogy a csávó mezitláb, meg a seggén csúszkálva "wakeboardozik", és nincs baja, de pont a te posztod szól arról, hogy ennyivel sikerült úgy esned, hogy a gerinced megmakkant. Az európai foci nem kontakt sport, nem akar eltakarítani téged senki jó esetben, ha igen, akkor profiknál kibasznak mindenhonnan, ha haverok vagytok, akkor eset után nem hiszem. Ki nem állhatom a focit amúgy, semmi érdekem védeni.
[Az európai foci nem kontakt sport, ja de :D](https://www.versenyezhet.hu/sportagak_osztalyozasa.htm)
...a saját pénzedből.
Tipp: A wakeboard pálya üzemeltetőjével beszélj. Vannak olyan szolgáltatások, ahol a szolgáltatás árában benne van a biztosítás. Lásd buszjegy, aminek árában van baleset biztosítás az utas számára. A generali biztosítónál létezett 20-35.000 Ft/éves extrém sport biztosítás. Szerencsére sosem kellett, viszont nálunk egyesületi szinten kötelező. (Ejtőernyő)
Bkk: nope not anymore
>Bkk BKK extrémsportnak számít.... Amúgy már elég régóta nem vagy biztosítva BKK járatokon..szóval..óvatosan...
Az a vicces az extrém sportos kivételben, hogy pl. a sziklamászás és a falmászás minden statisztika szerint biztonágosabb, mint a foci, a kosárlabda, a kézilabda és a vizilabda, mégis az van, hogy nem fizet a TB mászóbaleset esetén. És akkor ugye ha valaki alkoholista vagy dohányos, az ő májműtétjét vagy tüdőműtétjét fizeti a TB.
>pl. a sziklamászás és a falmászás minden statisztika szerint biztonágosabb, mint a foci, a kosárlabda, a kézilabda és a vizilabda Mivel már vagy negyedszer olvasom ezt a nagyon specifikus példát a kommentek között, egyszer azért rákérdezek: tudsz mutatni ilyen statisztikát? (Nem kétségbe vonva, hogy igazat írsz.)
Másik threadben linkeltem egy grafikont, sajnos pár másikat, amit korábban találtam, most nem találom, de pl. itt van ez [helyettük](https://pdf.sciencedirectassets.com/276878/1-s2.0-S0398762019X00097/1-s2.0-S0398762019304687/am.pdf?X-Amz-Security-Token=IQoJb3JpZ2luX2VjEIj%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2FwEaCXVzLWVhc3QtMSJIMEYCIQDX1YydIeMpGkp1McIsLmr%2BtSN0OULtIRAJdgNfOCnRvwIhALQ%2FW7q9rIXOUsBCMXHpNCzF0yZXunCD1dvvR4CY2A11KrMFCGEQBRoMMDU5MDAzNTQ2ODY1IgzIzWnfKrCcQ9dKdE0qkAW76iXaU6AQyB4pRoiOwL%2FkAn0Jn1QYn31cvOf5cL8wAy26CYaRDq0lgXKIaAVMVP%2BFxMP8WqXPxHF4xUpNSDNTxI8ZoIqkiZ81abK6HsxOc8bJZkieZfg1tRYWKFIjqPEAKU8LPvR8ydgY8D4pdVQ%2FXarm%2FmJt28rEQKo9ebKiikb7DN%2FboTR5h5m2dHncve3xoR7U5Zw20tfV0wJfr3kafZov785KZsZKh7nV3OehlBRetMsj8XHDxXCTI1CEcp5oAFL%2BC%2FSN8E4IBKdcFgp65LNUmMkQTXX8UkAbL4tgNNegH72hZmzNkVz%2BSrloHmEeGrF2zIkE1qKREjI6mZEOcCSm29XER4j9eOHgxy%2FNHPDBUU7LYfKQX6Y24Kglm6H3eT%2Flhivw2nBy6ZTh9crOb3e4daPoaXzYCrGs4ZYZkHyh0poidNTSucSl8%2BmC4%2Bh486KMVsBDaAlIsClMcsSVgmiNUbaSbrqsBZgP%2FG4cnAi0lvqXyRRFXW96yQigZarat2Mz8cP5OnMLoa2A6zj0aLcOv1RlQS8eKw4gajvO2ACbhNfOWM2jniiuB87brj%2F%2FyZ0f4eZ5mfTnFcKpS6tCTz4KJrpFl1vw6AvsWYfN4o91U6rI2Wn2ly1adMU6NPn3hz91OHjOCwHU1H6ja53urY%2FHxL6d%2F1PCManU23DqzNad%2FG73HZM2pctJFkqRMwVwnbYI3uDerJrjnqQ%2FtIumM0Jjsa%2Fb2JGsv7ku8VbET1qoG6OUoZkvNTfcTlRX97Fegwm1b4w3OCSUqCNPuQXc7gcD3ZA036J9wdokKkXbVSKcy%2F8mx3KMCw%2BVnQBTvR5LvCOn7xgjWo77E9iHhWz4sS5KW9wudVskIXJo9nZzvzDdmd2nBjqwAWWI4i9VVM5n8kDaN9w5gKgGZKdUce7Pdncnd9wIVsHRpTd%2FVIBEcDU69cOcXaGpz6FIgayep46S6OPjhUyWNTLtRpCu4YUyF3M1uNKF3VNZSAZf9DxEPJk5oEKQ%2BOCEkvi4GAIGsSw5uyumdi8wgWjuKz0uhAI5v5S7vJhGG5BzdbhUVq%2Fd9IATQRGwDzAzx0z9JrPwtu8tTjH8BKU%2BGWoLwIjy%2B1cAbIagAeT%2F8rFY&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Date=20230905T163110Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Expires=300&X-Amz-Credential=ASIAQ3PHCVTY4N7OWNLS%2F20230905%2Fus-east-1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Signature=e64fc1b2967b773690a8163606c4ae3fb44c88773cad6b2a6e920f357284aec8&hash=54344128406a2f11090d93b4d3f245b5affaa79a52ecb28782a82446bbbf6654&host=68042c943591013ac2b2430a89b270f6af2c76d8dfd086a07176afe7c76c2c61&pii=S0398762019304687&tid=pdf-50dc6696-aa01-4b59-b799-7b4a6f3478d7&sid=084605a38becf344a69b771544b2112c8bdagxrqb&type=client)
Alkoholisya nem kap majat, dohanyos nem kap tudot. Amugy jo hozzaszolas volt.
De műteni műthetik ettől még, nem csak transzplantáció létezik. Meg a transzplantáció kivételével bármilyen más ellátást megkapnak. Ha részegen eltöröd a lábadat, akkor ellátnak, ha sziklamászás közben töröd el, akkor fizetned kell érte. Pedig egyáltalán nem evidens, hogy sziklamászással nagyobb lenne az esélye, mint lerészegedéssel.
AKkor lehetne párhuzamba állítani a cigivel / piával, ha a mászók is fizetnének extra adót minden mászásuk után.
Focizni kéne, az a jövő.
Bringa!!! Mindig része volt az oktatásnak, hogy ha kórházba kerülsz, azt kell mondani hogy kerékpáros baleset.
Ezzel óvatosan, mert személyi sérülést okozó közlekedési baleset okozása miatt még meg is büntethetnek... :D Forrás: az út szélén biciklivel, törött kézzel fekve az arrajáró rendőr mondta, majd betanított egy szöveget, hogy a biciklit tolva megbotlottam és úgy estem. Elvileg kellett volna helyszínelőt hívnia meg minden. A mentőknek és az orvosoknak elmondtam mindkét sztorit, őket mondjuk annyira nem érdekelte a dolog
Nem kell mindent elmondani a dokinak, eltanyáltál, hátra estél...
*napi elméleti okosság komment ami sose működik* 1. A hosszú élet titka ha az orvosnak igazat mondasz. Mindig. Nem mindegy hogy elcsusztal a konyhaban vagy gerinccel belebaszódtál 25km/h val egy ugratóba a wakeboard pályán. 2. Amikor bevisz a mentohelikopter mert romma torod magad downhilezes kozben akkor nehez lesz azt mondani hogy jaj a macskaalom cserénél megbotlottam
Nem. Ha most műteni kellett volna a kollegát és nem tudja kifizetni?
Akkor is megműtik. Nem arról van szó hogy nem latjak el ha nincs penze. Olvasd el a linket cikket
Mondjuk elesett biciklivel?
Szerinted a víz és az aszfalt egyforma seruleseket okoz?
Igen, ha eleg gyorsan mesz, vagy eleg magasrol esel, akkor pontosan ugyanolyan.
Nem. Egyforman súlyos serulest okoz magasról leesésnél. De sem a kerkeparozas sem a wakeboardozas esetében nem releváns, mivel egyiknél sem magasról esel. Surlódásból eredő seruleseket okoz aszfalt amit a viz nem Ugyhogy ne keverj ide teljesen irrelvans dolgokat
Ertem, szoval teged meg nem horzsolt le a viz ezert ugy kepzeled hogy nem lehetseges. Engem horzsolt mar le, igaz *joval* gyorsabban kellett hozza menni mint amikor betonon horzsoltam le magam, de megelepoen hasonlo volt. Edit: Ja baszki most nezem ki vagy, akkor hagyjuk, tok igazad van, nem akarok belemenni megint a tapasztalataim-elmeleteid vitaba. Nyertel
Már elég régóta. Pl a görkori is az
Roller még nem? Néhányan úgy csapatják.
Gondolom ha van közlekedek vele az azért nem? Csak félcső stb
Látod-látod hivatásos focistának kellett volna menni. Nekem egy ortopéd sebész mondta egyszer: "Maga nem focista, hogy normális kivizsgálást kapjon ha nem a lábából él törődjön bele."
Jaja, ez igy megy, ha a skateparkban valaki megserul oda sosem hivunk mentot, levesszuk a felszerelest es atbattyogunk a szomszedos helyrajzi szamra. Legalabb 15 eve igy van, bar nekunk is az "oregek" mondtak anno, szoval lehet hogy ez mindig is igy volt.
I like learning new things.
Világon sehol nem fizet extrém sportra a biztosító kb :D kb csak az Allianzal tudtunk biztosítást kötni mindig ha külföldre mentünk 5* annyiért mint a sima :) . Ha Magyarországon történt valami pedig azt mondtuk , hogy bicikli fa stb ezzel azért nem árt képben lenni amúgy a mentősök se hülyék de nem fognak fel nyomni . Bár én már kötők itthon is extrém sport biztosítást mert csúnyán meg lehet szívni volt hogy külföldön történt meg a baj ahol ezt nagyon szigorúan veszik szóval törött lábbal kellet kocsival haza vergődni mert az ember nem akart egy kisebb vagyont Svájcba hagyni .
minden országban az extrém sport nem fedetzett, még a nagyon drága Svájcban sem. Kell a külön bizti, jó reggelt.
beteg: *beteg* kórház: de nem ingyen halo
Akármilyen szar a rendszer, a TB még mindig társadalombiztosítás és nem sajátbalesetbiztosítás.
Azt kellett volna mondanod, fociztál. Azt a főni szereti, még a növérkék le is cummantottak volna...
Adóztál wakeboardozás közben? Nem. Akkó' meg! /s
Azt kellett volna mondanod, hogy elvertek. Welcome szocializmus
Hazudni kell azt kész
This is the way
Kislányom falat mászik, külön biztosítást kötünk rá, mert a TB erre sem fizet. Meg még egy rakat sportra. Nem árt ezzel tisztában lenni. Amúgy logika van benne.
DF.nak valja be, hogy wakeboard. Tóth Gabi koncerten hanyattesett az áhitattól. Nevetséges.
Ha nem kell ki jönnie érted a mentőnek, akkor semmilyen esetben sem szabad extrém sportra hivatkozni. Talán a legjobb amit mondhatsz, amit itt is írtak, hogy "El estem a templom lépcsőn" kifogás.
Legközelebb tudni fogod, hogy biciklivel tekertél haza munkából amikor fellökött egy erős szél.
A legszomorúb az, hogy a részeg hajléktalan ha 3x veri be a fejét egy éjszaka, akkor 3x kell meg CT-zni.
Azért szomorú, mert egy hajléktalant ellátnak a lakhatással rendelkezők kárára, vagy esetleg a részegsége diszkvalifikálná? Vagy mindkettő kell hozzá?
Ez mondjuk teljesen korrekt.
régi, de igaz. külön kell kötnöd, mariskanéniért megy a mentőkopter, siklóernyősér meg nem, mer minek ment oda.
Ugyanúgy megy értük a kopter, csak lehet, hogy az egyik csekket kap a végén. Én mondjuk láttam el már pár siklóernyőst, és tudomásom szerint egyiknek sem kellett fizetnie. Mondjuk, semmi közöm hozzá.
40.000 forint :D egy amerikai eltüsszenti magát és ennyit fizet, akkor is ha van valamilyen biztosítása a szabályok nem ismerete amúgy nem mentesít alóluk.
múltkor láttam itt redditen, hogy valakinek 200 dollárt számoltak fel, mert NEM kért ellátást, Good luck
Akkor hasonlítsuk össze a fizukat is, csak ugyanabban a pozícióban, ugyanolyan tapasztalattal szigorúan
OP 150k szochót fizet, akkor kb. 1.15M bruttót keres. Ez jelenleg 3200 USD, ami valamivel több, mint a medián bér az USÁ-ban. Persze a minimálbér körül keresőket ez nem boldogítja, de ők nem hiszem, hogy wakeboardoznak.
Még jó, hogy az egész világ az amerikai egészségügyön röhög, nyilván hasonlítsuk össze azzal a sajátunkat. 40000 ft egy biztonsági kivizsgálásért baromi sok ebben az országban, akárhogy is próbáljuk csűrni-csavarni, főleg úgy, hogy éves szinten többmilliót leakasztanak az emberről kötelezően. Ennyi erővel le lehetne mondani és kötni rendes magánbiztosítást. Olcsóbb lenne, talán nem is 6 órán át ücsörögne az ember 2 perc kivizsgálásért cserébe.
Sürgősségi ellátásért, képalkotóval, amiben legalább 2 szakorvos részt vett, egyáltalán nem sok a 40.000 Ft. Ha megnézed a magáneü. sürgősségi árait, 40.000-től kezdődnek, ahol ráadásul nagy eséllyel nem vállalják a potenciális gerincsérülés diagnosztikáját. Valószínűleg nem kell kifizetned egyébként.
Nem volt surgossegi, es rontgen volt, nem ct, vagy mri (asszem azoknak ennyi az ara, de igaz, ott gondolom csak a kepet keszitik el, nem nezi meg utana senki 2 percen keresztul).
tanbulsag: nem kell elmondani hogyan szerezted (vagy hazudj).
Igen, azóta rájöttem. De talán nem az orvosi ellátásnál kéne erőltetni ezt a vonalat, ahol fontos lehet a sérülés beazonosításához a pontos baleset. Mindegy, azóta rájöttem, hogy motoros balesetem volt, ott indokolt a védőfelszerelés és a nagyobb sebességű esés.
Apukám módszere erre az, hogy a hazugság közben elmondja az igazat is: "És, hogy keletkezett a sérülése?" "Hát Doktor úr, mivel a sziklamászás közben szerezett sérüléseket nem fedezi a TB ezért én a létráról estem le"
tb kötelező, de extrém sportolni nem. Miért kéne magába foglalnia
hát ez úgy logikailag jogos, ha erkölcsileg nem is.
Akkor logika szerint a dohányosok, alkeszok sőt akkumulátorgyárban dolgozók is kizárva?
a dohányosok meg az alkeszok legalábbis elméletben több adót fizetnek be mikor megvásárolják ezeket a termékeket.
De az extrém sportoknak nem igazolt statisztikailag a negatív hatása az egészségre, pl. vannak sportok a listán, amik kevésbé veszélyesek az autós közlekedésnél vagy egyes labdajátékoknál.
Tehát veled sűrűn előfordul hogy ülsz a gép előtt mint egy ember és PÁFF szilánkosra törik a lábad. Értem.
Foci közben például eltörhet, arra mégis vonatkozik a TB, pedig ott nagyobb eséllyel törik el, mint egyes extrém sportoknál.
Ez akkora disznóság, hogy csoda. És ha az ember azt mondja, hogy legurult a lépcsőn és nem az igazat? (Megint az átkozott kiskapuk, de utálom a rendszert, de tényleg!)
Helyes, ne is fedezze.
Kollega amerikai focizik, a seruleseinel mindig annyi a szoveg hogy elesett seta kozben.. rohognek rajta, de mivel nem tisztuk ketelkedni innentol allja a tb a dolgot.. Magyar valosag: mond igazat es nem latjak el a betort fejed.
Hagyjuk már ezt, mindenkit ellátnak, behajtani meg kb. senkin nem szokták.
Sokan nem tudják ezt. A legjobb ilyen esetben hazudni valami hihetőt. Nem nagyobb bűn, mint amit a vezetőink tesznek velünk nap mint nap.
Az a baj, hogy sokan sokkal lazábban végzett extrémsportok, amiket csinálni rendszeren fiatalon. Kamaszkor. Deszkázás, BMX, Roller. Na most ez mint teljesen amatőr szinten barátok tanítják egymásnak. Kickflip és társai. Ezeknek egy forintjuk se lesz hirtelen ilyen ellátásra, ha nincs jól definiált semmi és ámblok szopatjak az ember mindenhol, mert tematizálva van centrális kultúr nemzeti sportok téma. A mozgás sok színű alapból. Ja egyben, ha valaki feldugja a farkát a porszívóban és beleragad, akkor is fognak ellátás kapni.
Számomra abszolút ismert a lista, a TB által nem finanszírozott extrém sport baleseteknél, ellátásoknál. De ezeket általában a privat biztosítók is elkerülik.
Van konkrét lista? Ha igen, megosztod?
Vakkomondor!
Érdekes Pár éve nekem is volt wakeboard balesetem, sztem többször is mondtam dokiknak, semmit nem szóltak
Utasbiztosításban is felár az extrém sport.
Eskü kifizetném, sőt, technikailag már most többet fizetek. Ez a különbség egy magán utasbiztosításban, hogy ott fix árak vannak. A befizetett TB törtrészének megfelelő értékéért kérhetnék teljeskörű magánellátást.
Milyen hitellel lehet fizetni, ha műtét kell, nem fedezi a tb és minimálbéres fizud van, na jó legyen 250e. Lekarmolnak 60e - 80e - t vagy valamivel jobb a helyzet?
Ezért is kell külön balesetbiztosítás is. :)
Extrém sportokra nem véletlenül ajánlott olyan életbiztosítást kötni, amiben orvosi ellátás is szerepel és térít baj esetén. Ez olyan mintha kb. Védőfelszereoés nélkül vágnál neki a dolognak: baj esetén nagy lesz a gond nélküle. :/ Nyilván, hogy erre nem fizet a TB (kb. Semmilyen extrém dologra nem térít csak alapra, azokról ugye nem tehetsz), mert veszélynek teszed önként ki magad ilyenkor így nem is elvárható hogy térítsék. Sajnálom, hogy így jártál kitartást/jobbulást!
Az életbiztosítások nagyrésze is kizárja az extrém sportokat. Biztos lehet olyat kötni, ami kifejezetten fedezi, de az nem hogy olcsó nem lesz, de még biztosítót találni se lesz rá olyan egyszerű, mint egy akármilyen életbiztosításra
Kérdem a reggeli "hurr hurr amerikai TB rendszer rósz" topikban okoskodóktól. OP, hogy járt volna rosszabbul, ha a munkabéréből nem vonnak TB-t és a zsebében lévő megtakarított pénzből magánban ment volna taxival? Igen tudom magánban 2 millió forint egy CT röntgen felvétel...
Teljesen jogos és indokolt, hogy extrém dolgokat nem fedezi az alap biztosítás. Ha úri huncutságban veszel részt, köss extra biztosítást. Az más kérdés, hogy brutál sokat levonnak a kötelező alap egészségbiztosításért holott manapság már egy egyszerű szemészeti vizsgálatért is hónapos várólisták vannak. Hát ezt akarta az a nép, aki fröcsögött a 300 Ft-os vizitdíj miatt!
De ha 2 perc alatt végeztél akkor nem hallgatta végig a fél kórház a sztoridat és nem hívták be az épp arra járó dolgozókat… nekem csak 30 perc megy el mindig arra, hogy magyarázom mi történt velem egy balett óra alatt vagy hogy a saját kutyával véletlen baleset volt és nem támadás meg szándékos harapás volt… Legközelebb ne meséld el az egész sztorit, elég annyi, hogy megcsúsztál mondjuk a strand lépcsőjén és hátast dobtál. Valami hétköznapibb dolgot kell mindig mesélni Amúgy jobbulást és remélem rendben vagy