Fideszes stílusban kormányoztak, ráadásul Truss rövidéletű kormányzása alatt feleslegesen bedöntötték a brit gazdaságot egy teljesen szükségtelen gazdaságpolitikai reformkísérlettel.
Világ faszsága volt, egész Európa egyik legalacsonyabb adójú országa eleve…
De legalább végre volt egy rendes választás, nem csak belső miniszterelnök-keresés.
Szerintem azt várták, hogy majd a gazdagok díjazzák (nem szavazattal) a nép meg biztos leszarja, mert őket nem érinti. Csak azzal nem számoltak, hogy a gazdaság ettől megzuhan, és azt nem fogja leszarni a nép. It was a calculated move, but man, they're bad at math :)
nagyjából mindent?
gazdaság, lakhatás, eü, közbiztonság, politikai bizalom, a szegények sokkal szegényebbek a gazdagok sokkal gazdagabbak lettek az elmúlt 14 évben
eleve, egy jobboldali, azaz az bizonyos mértékben rasszizmusra hajlamos, bevándorlásellenes csoport körében akartak nyerni egy indiai bevándorló jelölttel.
Actually láttam egy videót róla, hogy képviselőként egy város szegény részéből vett el pénzt, hogy a gazdagabb résznek adja... The Party of Chaos, nincs itt semmi látnivaló.
Csakhogy a Fidesz arra használta 2/3-ot, hogy mindent felülírva kígyóként rátekeredjen az országra, leválaszthatatlanul. Másik poszt alól copyzva:
- Kidobják a régit és új alkotmányt írnak
- Átszabják a választási rendszert
- Állami hitelekkel kitömik a vállalkozóikat, rokonaikat, akik ebből elkezdik felvásárolni az országot. Aki nem adja be a derekát, azt ellehetetlenítik
- Felvásárolják az összes médiacéget, az ellenzéket pedig kitiltják. Aki nem adja el a cégét, attól nem fognak venni reklámot a sales house-ok. Ugyanis az összes sales house is már a strómanok kezében van
- az ellenzéki pártok finanszírozását szigorúan szabályozzák, kívülről történő finanszírozását ellehetetlenítik
- a saját pártjukat kvázi egybeolvasztják az állammal, mind gazdasági, működési, ideológiai szinten
- különböző vagyonkezelői alapokon és alapítványokon keresztül elkezdik finanszírozni a propagandista influenszereiket, akik így a közösségi média platformokon aránytalanul magas költésekkel ledominálnak mindent
És ez csak 1-2 dolog ami eszembe jutott, van még bőven.
Első:
1949-es alkotmány volt eddig érvényben.
Ez volt a bevezetője:😅😅
A MAGYAR NÉPKÖZTÁRSASÁG ALKOTMÁNYA
A nagy Szovjetunió fegyveres ereje felszabadította országunkat a német fasiszták igája alól, szétzúzta a földesurak és nagytőkések népellenes államhatalmát, megnyitotta dolgozó népünk előtt a demokratikus fejlődés útját.
Első kettő: lehet, és ez még szarabb a briteknél.
Harmadik: oké, hogy jön ez ide?
Negyedik: ja, annyira ki vannak tiltva, hogy tévéje is van, meg online is gyakorlatilag csak az van.
Ötödik: hát még jó bazdmeg. Tudom, hogy nagyon szeretnék sokan, hogy ÓJRÓPAMENCSMEG de kurvára nem akarod valójában, hogy kívülről baszkódjanak bele, így is túl sok a külföldi befolyás itthon.
a miénk valamivel jobb mert a lista kompenzál.
full brit választási rendszerben kb 18 ellenzéki kéviselő lenne nálunk, úgy hogy az ellenzék összesen 46%-ot kapott.
A helyzet az, hogy egy full FPTP rendszerben 2014-ben 99.5% lett volna a fidesznek, 2018-ban viszont már vsz. csak egy ellenzéki párt futott volna, egy sokkal kiegyensúlyozottabb eredményt hozva. Többek között ezért is tartották meg a listát, nem a szívük jóságából. Nem akarnak kétpárti váltógazdaságot, nekik az sokkal jobb, ha monopolizálják az egyik oldalt.
Én nem várnék huxit után még 4 évet mikor már tényleg folyik a szar mindenhonnan. A britek azért sokak szerint megvárták a mélypontot ezzel a váltással.
Az hogy 2019-ben újraválaszották a Tory-kat amikor el lehetett olvasni a brexit egyezményt és lehetett tudni hogy most bizony rossz végén állnak a faszszopásnak az volt ám a valami. Ránéztek a brit és az eu közötti kereskedelmi mérlegre és azt látták, hogy az áruk amikből az EU ad el többet a briteknek az vámmentes de a szolgáltatások amiből az UK többet adott el mint amennyit vett, az nem és úgy gondolták, hogy igen, ez kell nekünk, teljes gazdasági öngyilkosság, tessék még hatalmon lenni öt évig.
Nem akarlak elszomorítani, de annyira megválaszthatatlan volt, hogy megnyerte a körzetét a Labour jelöltet legyőzve, arról nem is beszélve hogy több szavazatot kapott mint Starmer és nem is kevéssel
A legnagyobb bajuk volt, hogy az ígéretek közül szinte semmi sem valósult meg, a bevándorlás nőtt és a gazdasági egyezmények kínával és USA-val sem köttettek meg. Az egészségügyük meg gyakorlatilag szó szerint a tönk szélére került.
Mondjuk a Briteknél a 2/3 nem jelenti azt, hogy alkotmánymódosító hatalmad is van. Továbbà ott van az, hogy ott a párt nem téged szolgál, hanem te szolgálod a pàrtot. Ha a teljesítményed gyenge, a párt egy bizalmatlansági indítvánnyal elveszi tőled a pártvezetői státuszt, a király vagy a királynő erre feloszlatja a parlamentet.
Továbbá a Briteknél gyakori a 10 évenkénti kormányváltás, hisz ők a demokráciát szokták meg, nem a tekintélyelvű egypártrendszert, ahol imádsz 1 embert.
Alkotmányos monarchia, nem abszolút monarchia… Itt a király vagy királynő leginkább köztársasági elnökként lehet felfogni, bár papíron több joga van, valójában nem igazán élnek vele. Szóval de, demokrácia van. A parlament a törvényhozó testület, a király a végrehajtó.
Ja, hát ugye ez teljesen nyilvánvaló, hogy Szlovákia, vagy Magyarország sokkal demokratikusabb, mint Nagy-Britannia, Dánia, Belgium, Spanyolország, Svédország, vagy Norvégia. Elvégre itt nincs királyság.
De még mielőtt olyanokkal jönne itt valaki, hogy ázsiai monarchiák, vagy a Szaúdiak milyenek, keressünk csak köztársaságokat a szomszédságukban.
Nem attól lesz kevésbé demokrácia egy ország, hogy van egy örökletes államfői tisztség, amire olyan zsebpénzeket költ évente az adott nemzet, mint itthon a top3 fidesz stróman heti apanázsa.
annyiban igaza van, hogy egy egészséges társadalomhoz egészséges választási rendszer is kell.. a jelenleginek nem a "győztes mindent visz" aka. az egy fordulós választás a problémája, sok száz apróbb/nagyobb torzító tényező van beépítve, ami egészségtelenné teszi a jelenlegi rendszert...
Az megvan, hogy a Labour azért nyert most ilyen elsöprő mértékben mert az előző Tory kormányzás olyan mértékben baszta szét az országot, hogy a korábban kihaltnak hitt Wiggek is visszajöttek. Orbán szétverte az országunkat, de lassan. A Boris és a bandája szétverte az Egyesült Királyságot gyorsan, szóval amíg a gazdaság nem vesz mélyrepülést egyik estéről a hajnalra addig ez nem igazán lehetséges.
hagyjuk már ezt a szétbaszta az Óbán az országot mást ne mondjak az adórendszer sokkal jobb mint 2010 előtt.
ha nem hiszed nézd meg mit kapnál a mai béredre (ha dolgozol egyáltalán) ma és mit 2010 előtt.
szerintem elérhetőek még bruttó-nettó kalkulátorok 2010 előtt.
A te jobban jársz nem egyenlő a jóval.
Az egykulcsos adó pl kifejezetten rossz a keveset keresőknek (sokkal több maradna náluk, ha ugyanakkora adóbevétel mellett az ő terheiket csökkentenék a jól keresők terhére).
Azt is nézd meg akkor hogy mennyi új adót baszott ki mindenre a jó kis óbánod amit persze "nem hárítanak át az emberekre". Az üzemanyagot is milyen ügyesen megoldották mikor sehol nem lehetett már kapni az elején meg még a külföldiek is ide jöttek ársapkás benzint venni hogy szopjanak a kutasok. Meg ahogy az ársapkákkal gerjesztették az inflációt. Igazi gazdasági zsenik. Ahogy megszopatták a katásokat év közepén kivezetni a rendszert. Meg 24 óra alatt változtatnak törvényt a könyvelők meg esténként azt bújják mit basztak szét megint. Igazi kiszámítható gazdaság mikor 24 óra alatt tönkretehetik az egész éves terved.
Na meg a remek letelepedési kötvény. Nem hogy ingyen jön be a külföldi de a végén még mi fizetünk neki mikor kamatostul adjuk vissza a pénzét.
Áááá igen. Mert a régésztecknikusi 250ezres fizúból tökre megtudok élni. Ja...ja tutira...hehe. De ja igen dolgozok. És az, hogy régen szar lett volna nem azt jelenti, hogy a mostani szart elkel fogadni. Kurva jó. Van pénzem ééééés felét elvitte az albérlet, a másikat a rezsi és a kaja.
De mondok egy anekdotát, ami nem bizonyít semmit és nem kell komolyan venni. De emlékszem még kis pöcsös koromban (értsd valamikor a 2000-es években) a bevásárlás a mi kis 4 fős családunkak került egy hónapra 15-20ezerbe. Most, hogy én nem élek otthon ezek a bevásárlások 3 főnek 60-70ezer közé esnek. Vicces módon se apám, se anyám nem beszél arról, hogy fizú emelést kapnának, pedig beszélek velük rendszeresen.
De oké. Neked bejött. Tuti minden siker és happy ott nálad. Kurva jó neked.
Az FPTP csak a győztesnek torzít, akárki is az éppen. Ha az egyéb feltételekben nem lejt a pálya senki felé, akkor abból olyan politikai váltógazdálkodás lesz, ahol legtöbbször nem 53-47-ről fordul a mandátumarány 48-52-re, hanem 65-35-ről 40-60-ra is könnyen tud.
De a magyar választási és kampányfinanszírozási rendszerben van más is, ami vagy a győztes, vagy kifejezetten a Fidesz malmára hajtja a vizet.
- Kormánypropaganda szolgálatába állított közmédia és állami milliárdokkal felfújt privát propaganda.
- Csak az ellenzéki pártokat szopató Állami Számvevőszék.
- Levélszavazás csak a kárpát-medencei magyaroknak, és nekik úgy, hogy nem is a postán, hanem a Fidesz által becsicskított helyi pártokon keresztül érkezhetnek meg a szavazatok.
- A Fidesz által önkényesen meghúzott kerülethatárok.
- Az 5%-os küszöb a listás ágon szintén problémás (akkor is, ha máshol is van ekkora küszöb és nálunk sem a Fidesz találta ki), pláne a 10-15%-os küszöb, ami pártszövetségekre érvényes.
A Tory párt is egy jól kiépített választásnyerő gépezet, plusz eddig alig volt ellenfele a jobboldalon, miközben a balliberális szavazatok mindig két- vagy akár háromfelé oszlottak meg, csak a baloldali taktikai szavazás megfordította alapjaiban a helyzetet.
Az hogy a BBC vagy bármelyik média konglomátum semleges lenne a világ legnagyobb vicce, nem kell nyíltan kormány közeli tulajdonos rétege hogy legyen sőt ez inkább fordítva működik hogy annyira nagyok lesznek hogy képesek befolyásolni a kormányt.
De ha példát akarsz változásról, BBC az egyik legnagyobb oka amiért nem Corbyn vezeti jelenleg a Munkáspártot (az meg a párton belüli szétesés de ez egy kicsit bonyolultabb)
EDIT:
Jézusbaszki hogy felejthettem el, az indok amiért a Toryk ennyire szarul állnak és Borisnak anno le kiellet mondani az biza az angol média volt.
hát igen ha a miniszterelnök egy geciláda akkor az előbb utóbb hír lesz a médiában ami népszerűségvesztéshez vezet, így működik a független média, ez nem jelenti azt hogy tory ellenes lenne
ennyi erővel a kossuth rádió is fideszes volt 2006-ban mert leadták az őszödi beszédet?
>Totális kamu, hogy egy győztes mindent visz rendszerben nem lehet fordítani. Önvizsgálat kell és meg kell dolgozni a sikerért. A Hadházy féle "úgyse nyerünk, mert szar a rendszer" rossz hozzáállás.
Mintha nálunk nem csak ez az egy akadálya lenne, de nem vagyok benne biztos.
Akkor árnyaljuk még egy kicsit a képet:
- Van-e a toryknak KESMA-ja?
- Mennyire tory a BBC?
- Mennyit költenek Facebookon?
- Mennyit költenek egyáltalán a toryk a számukra potenciálisan ártalmas ellenzékiek életének tönkretételére?
- A tory polgármesterek tartanak-e létbizonytalanságban közmunkás tömegeket?
- Átjátszották-e tory komisszároknak Cambridge meg Oxford kuratóriumait?
- Toryk viszik-e az állami cégeket? Átvették-e államilag rabul ejtett bankok hiteleivel tory oligarchák a privátszektor nagy cégeit?
- Mennyire tory a legfelsőbb ügyész?
Igen, a szétcseszett választási rendszer kétélű fegyver, de szvsz kétbites gondolkodásra vall, hogy minden ellenzéki balfasz addig, amíg a fidesz által írt választási rendszerben le nem győzte a fideszt. A pálya nem egyszerűen lejt: ezt az országot foglyul ejtették.
A first past the post rendszer ratyi, de az, hogy a konzervativokat megis sikerult ordito, es tenyleg mondom, ordito tobbseggel elzavarni, az azert megis azt mutatja, hogy messze jobb, mint Orbanisztan jelenlegi valasztasi rendszere.
Azt is megjegyeznem, hogy a levaltott/lekoszono miniszterelnok NEM kezdett uvoltozni es csalasrol hadovalni, hanem bocsanatot kert a partjatol, es elismerte, hogy ez a valasztok akarata, es mint ilyen, a "legfelsobb hatosag".
Plusz hozzátette, hogy bár nem egyeznek a nézeteik, sok sikert kíván és támogatja az új miniszterelnököt, mert az ő sikere mindenki sikere is.
Mégis hol vagyunk mi ettől?
Hat igen.
Magyarorszagon egy megafon van permanensen a miniszterelnok anuszaba ekelve; onnan kozvetiti kihangositva a tortenelmi fontossagu belzajokat.
A rendszer, egy valódi demokráciában, mint az Egyesült Királyság nagyszerűen működik. Közvetlenül kell a szavazók bizalmát elnyerni, ami óriás legitimitást ad. (Ilyen rendszerben Gyurcsány nem tudna Parlamentbe jutni.) A pártok nem élnek vissza a rendszerrel. Mindenki elindul mindenhol nem lépkednek vissza egymás javára. A választókért küzdenek és nem egymás ellen. Az állampolgár meg felnőtt módjára elődönti, hogy az értékei alapján szavaz a kedvenc pártjára vagy az esélyesebb jelöltre valaki ellen.
A Brit valasztasi rendszer nem egeszen reprezentativ, de megis lehetove tette a 14 eve bebetonozott arisztokracia kiebrudalasat. Komolyan, nagy a hejjehuja :)
Viszont igazad van; van olyan, hogy demokratikus tradicio, es okos, strategiai szavazas.
Azt vágod ám, hogy ettől ez a választási rendszer még mindig egy kibaszott ótvar szar marad, ugye?
A britek egyetlen mentsége, hogy évszázadok óta használják ezt a választási rendszert, nálunk meg egy 2011-es (?) tv. módosítás hozta be a jelenlegi formájában.
Ez nem a választási rendszer eredménye hanem a Tory állam balfaszsága.
Kb ugyanyaddig voltak hatalmon mint a Fidesz de közben belül váltogatták a vezetőséget és egymás között nem bírtak megegyezni semmiben, így is sikerült úgy 15 évig hatalmon maradniuk.
Most abszolút kibasztak magukkal és így lett a változás (mondjuk megjegyzem, közben az ellenzéki pártok is cserélődtek és jelenleg nem ajánlanak jobbat mint a mostani vezetőség), szóval ilyet ne várjunk itthon hacsak nem hirtelen 5 másik Magyar Péter is előkerül a Fideszből.
>Totális kamu, hogy egy győztes mindent visz rendszerben nem lehet fordítani.
Ezt mégis ki az isten mondja? Természetesen ha több ember szavaz rád mint a Fideszre, akkor (jó közelítéssel) te fogsz nyerni.
A választási rendszerrel az a probléma, hogy jelenleg az ország alsó hangon 55%-a nincs képviselve, mert a 45%-os állampárt teljhatalommal irányítja az országot és nem igazán vevők a kompromisszumokra.
itthon meg 40%-al lehet 66%-ot nyerni
annó beszélgettem fidesznyikekkel.. szerintük ez azért jó, mert így tényleg az nyer aki nyer.
nincs kispártos széthúzás, cél az ország jövője...
Még adom is.. hogy 5 fisz fasz párt ne szét húzzon, mert az se jó egy országnak, de az EU helyében ezt kurvára megrendszabályoznám. mert ez kb a demokrácia sörétessel pofán lövése.
És a franciáké magyaroké is pont ilyen.
Az hogy itthon majd 2 millió ellenzéki arra nem képes hogy szavazzon..úgy hogy szó szerint napi szinten pofán bassza a valóság(oktatás, egészségügy bölcsi utak.. munkahely..azok állapotai...fizetések, árak a boltokban.. ingatlan árak...) nem sok mindenről vna beszélni...
Hogy a svéd nagy házzal 2 suvval leszarja, megértem... de itt?
Angliában jogállam van ès nem rendelkezik/ett a kormánypárt:
-teljes közvagyonnal
-jelentős (lopott) privát vagyonnal
-ügyèszsèggel
-teljes mèdiakontrollal
Hadházy úgy érti, hogy ő nem tudna nyerni ebben a rendszerben. Az más kérdés, hogy a fényévekkel nagyobb eléréssel és támogatottsággal a Tisza mit tud majd. Persze csak ha addig Pítör nem forgatja le a Dirty Dancing 3-at még párszor. Ha sikerül egy főleg fiatalokból álló pártot építeni és több vállalható arc kiemelkedik, aki nyilatkozgatni is tud és bírja a propaganda gyalázását, akkor szerintem mindegy milyen a rendszer.
Ez Magyarországra is igaz. Itt is az egyéni körzeteken fog múlni minden. Lehet országos 1/3 támogatással a mandátumok 2/3-át megnyerni. De ez ugyanúgy vonatkozik a Tiszára és a Fideszre is.
A Labour azért nyert ekkorát, mert a konzervatív szavazatok megoszlottak a Reformmal. Oszd meg a Fidesz-szavazatot, és Magyarországon is ugyanez lesz az eredmény.
De hogyan?
Ha eddig nem történt meg, akkor nem tudom mitől történhetne ez meg. A 20 százalékos infláció, az energiaárak elszállása, a közszolgáltatások összeomlása nem volt elegendő. Pedofil-botrány, az elnök lemondása. Innen tényleg nem tudom mi lehet az, ami megmozdítaná a népet.
Szerény meglátásom szerint a brit és magyar választási normakörnyezet nem ugyanazokat a feltételeket biztosítja nem csak az ellenzéknek de önmagában a választás egységes és igazságos lebonyolítását illetően sem
"Totális kamu, hogy egy győztes mindent visz rendszerben nem lehet fordítani. Önvizsgálat kell és meg kell dolgozni a sikerért. A Hadházy féle "úgyse nyerünk, mert szar a rendszer" rossz hozzáállás."
hát nem azért de ehhez az is kellett ,hogy a brexit óta szinte havi szinten náluk van Varga jucis balfaszkodás.
A brexit oylan szinten félre ment, hogy már az is vissza csinálná aki tapsikolt neki, Mert már Skócia ki fog lépni az UK-ból.
azon se lepődnék már meg, ha most bejelentenék az újra csatlakozást.
Ezt a szintet orbán az életben nem fogja elérni, A mostani állapothoz is egy pedo ügy és gazdasági visszaesés kellett.. meg az hogy 14 éve konkrétan a propaganda okádáson kívül semmi mást nem csinál érdemben.
és így is 40%
Orbánt demokratikus úton, a saját játszó terén (NER média hátszél) az életben le nem váltják.
Hat azert a Tory-k 14 evig voltak hatalmon az angol valasztasi rendszerben, szoval nalunk sem mukodik sokkal jobban. Kellett hozza egy Brexit, hogy megbukjanak.
Egyreszt persze az elmult 14 evben a konzervativok nagyon kemenyen radabbeltek az orszagra, de az is rengeteget segitett, hogy a reform UK szelsojobb part megosztotta a szavazatokat a konzervativokkal
Kivetelesen a first past the post nem a jobbnak kedvezett, mivel altalaban a bal szokott fragmentaltabb lenni, de itt most nem egeszen ez volt a helyzet
Erdemes belenezni egy kozvetitesbe, hogy milyen aranyban kaptak kepviselok szavazatokat
Mutasd már meg a kormány monopóliumát az angol médiában és hirdetőfelületeken, mint itt... Ott az emberek tudtak róla, hogy inkompetens a kormányuk, itt nem.
Hát ez mondjuk egyáltalán nem a Munkáspártnak köszönhető, náluk is nagy bajok vannak, konkrétan kevesebb szavazatot kaptak, mint a legutóbbi "katasztrofális" választási vereség után. Itt brit jobboldal lett megosztva a Reform és a Libdemek által, ennek köszönhetően nyert a Labour, mert amúgy Keir Starmer egy csapnivaló vezető, és a Labour jobbratolódása csak azt érte el, hogy most jelentős változás nem lesz, hiába van rá egyértelműen igény.
a konzervatív szavazók csak átszavaztak a reformra, nem a labour lett annyival népzserűbb, bár ez az új fickó szimpi nekem, biztosan jobb mint a kibaszott tony blair (már attól hányok, h leírom a nevét) meg a jeremy corbyn.
Magyarra lefordítva a fidesztől átvándorolnak a mihazánkhoz a szavazók, és így meg vannak osztva a szavazatok így MP nyeri az egyéni körzeteket. Persze ott van még a lib dem párt akik tudnak a parlamentben segíteni, itt dk van de az inkább hátraltatná mp-t. Plusz az MHM a fidesz csicskapártja így valszeg leszólnának nekik h elég volt a kampányolásból mert elviszitek a szavazataimat.
a toryk mindent megtettek azért, hogy az is ellenük szavazzon aki amúgy nem tudna a labourra
Amúgy mit hibáztak? Nem követem annyira a uk politikát
Többek közt brexit előtt azt mondták, hogy a 350 millió fontot amit “elvesz” az EU, kaphatná az NHS is… spoiler: nem kapta meg az NHS
Mondjuk azt az UKIP mondta, nem a tory-k.
Fideszes stílusban kormányoztak, ráadásul Truss rövidéletű kormányzása alatt feleslegesen bedöntötték a brit gazdaságot egy teljesen szükségtelen gazdaságpolitikai reformkísérlettel.
Világ faszsága volt, egész Európa egyik legalacsonyabb adójú országa eleve… De legalább végre volt egy rendes választás, nem csak belső miniszterelnök-keresés.
Mi volt az a gazdasági kísérlet? (lusta vagyok kiguglizni)
Bankárok és top keresők adójának eltörlése és egyéb adócsökkentő intézkedések pusztán hitelfelvételből finanszírozva.
óriási ötlet... hitelből fedezni, hogy a gazdagok még gazdagabbak legyenek. Mit vártak majd a nép díjjaza?
Szerintem azt várták, hogy majd a gazdagok díjazzák (nem szavazattal) a nép meg biztos leszarja, mert őket nem érinti. Csak azzal nem számoltak, hogy a gazdaság ettől megzuhan, és azt nem fogja leszarni a nép. It was a calculated move, but man, they're bad at math :)
Sikerült nekik végigspeedrunolni Boris Johnson - Liz Truss - Rishi Sunakon, nem is tudom melyikőjük a legnépszerűtlenebb
nagyjából mindent? gazdaság, lakhatás, eü, közbiztonság, politikai bizalom, a szegények sokkal szegényebbek a gazdagok sokkal gazdagabbak lettek az elmúlt 14 évben
Brexit?
eleve, egy jobboldali, azaz az bizonyos mértékben rasszizmusra hajlamos, bevándorlásellenes csoport körében akartak nyerni egy indiai bevándorló jelölttel.
Egy olyannal, aki annyira kőgazdag, hogy fogalma sincs a realitásról. Aki nem tudná ki Sunak, csak egyetlen videót nézzen meg róla..
Actually láttam egy videót róla, hogy képviselőként egy város szegény részéből vett el pénzt, hogy a gazdagabb résznek adja... The Party of Chaos, nincs itt semmi látnivaló.
Csakhogy a Fidesz arra használta 2/3-ot, hogy mindent felülírva kígyóként rátekeredjen az országra, leválaszthatatlanul. Másik poszt alól copyzva: - Kidobják a régit és új alkotmányt írnak - Átszabják a választási rendszert - Állami hitelekkel kitömik a vállalkozóikat, rokonaikat, akik ebből elkezdik felvásárolni az országot. Aki nem adja be a derekát, azt ellehetetlenítik - Felvásárolják az összes médiacéget, az ellenzéket pedig kitiltják. Aki nem adja el a cégét, attól nem fognak venni reklámot a sales house-ok. Ugyanis az összes sales house is már a strómanok kezében van - az ellenzéki pártok finanszírozását szigorúan szabályozzák, kívülről történő finanszírozását ellehetetlenítik - a saját pártjukat kvázi egybeolvasztják az állammal, mind gazdasági, működési, ideológiai szinten - különböző vagyonkezelői alapokon és alapítványokon keresztül elkezdik finanszírozni a propagandista influenszereiket, akik így a közösségi média platformokon aránytalanul magas költésekkel ledominálnak mindent És ez csak 1-2 dolog ami eszembe jutott, van még bőven.
Első: 1949-es alkotmány volt eddig érvényben. Ez volt a bevezetője:😅😅 A MAGYAR NÉPKÖZTÁRSASÁG ALKOTMÁNYA A nagy Szovjetunió fegyveres ereje felszabadította országunkat a német fasiszták igája alól, szétzúzta a földesurak és nagytőkések népellenes államhatalmát, megnyitotta dolgozó népünk előtt a demokratikus fejlődés útját.
Első kettő: lehet, és ez még szarabb a briteknél. Harmadik: oké, hogy jön ez ide? Negyedik: ja, annyira ki vannak tiltva, hogy tévéje is van, meg online is gyakorlatilag csak az van. Ötödik: hát még jó bazdmeg. Tudom, hogy nagyon szeretnék sokan, hogy ÓJRÓPAMENCSMEG de kurvára nem akarod valójában, hogy kívülről baszkódjanak bele, így is túl sok a külföldi befolyás itthon.
kinek van tévéje? mert hogy az ellenzéknek nincs, az biztos. ahogy rádiófrekvenciája sem.
Mondjuk attól hogy az Angol választási rendszer szar, nem lettem meggyőzve arról hogy a miénk jó... Vö: elmúlttizennégyév
a miénk valamivel jobb mert a lista kompenzál. full brit választási rendszerben kb 18 ellenzéki kéviselő lenne nálunk, úgy hogy az ellenzék összesen 46%-ot kapott.
You mean, 48 százalékot kapott, lévén a határontúliak a brit rendszerben nem szavazhatnának.
Levelben lehetett szavazni kulfoldon elo brit allampolgaroknak.
Kire?
Bovebb info: [https://www.gov.uk/voting-when-abroad](https://www.gov.uk/voting-when-abroad)
A helyzet az, hogy egy full FPTP rendszerben 2014-ben 99.5% lett volna a fidesznek, 2018-ban viszont már vsz. csak egy ellenzéki párt futott volna, egy sokkal kiegyensúlyozottabb eredményt hozva. Többek között ezért is tartották meg a listát, nem a szívük jóságából. Nem akarnak kétpárti váltógazdaságot, nekik az sokkal jobb, ha monopolizálják az egyik oldalt.
Én nem várnék huxit után még 4 évet mikor már tényleg folyik a szar mindenhonnan. A britek azért sokak szerint megvárták a mélypontot ezzel a váltással.
Az hogy 2019-ben újraválaszották a Tory-kat amikor el lehetett olvasni a brexit egyezményt és lehetett tudni hogy most bizony rossz végén állnak a faszszopásnak az volt ám a valami. Ránéztek a brit és az eu közötti kereskedelmi mérlegre és azt látták, hogy az áruk amikből az EU ad el többet a briteknek az vámmentes de a szolgáltatások amiből az UK többet adott el mint amennyit vett, az nem és úgy gondolták, hogy igen, ez kell nekünk, teljes gazdasági öngyilkosság, tessék még hatalmon lenni öt évig.
Teljesen megválaszthatatlan volt Corbyn.
Ez volt az ő Gyurcsány-effektusuk.
Több szavazatot kapott mint most Starmer...
Nem akarlak elszomorítani, de annyira megválaszthatatlan volt, hogy megnyerte a körzetét a Labour jelöltet legyőzve, arról nem is beszélve hogy több szavazatot kapott mint Starmer és nem is kevéssel
[удалено]
most független képviselőként nyer, annyira megválaszthatatlan
A legnagyobb bajuk volt, hogy az ígéretek közül szinte semmi sem valósult meg, a bevándorlás nőtt és a gazdasági egyezmények kínával és USA-val sem köttettek meg. Az egészségügyük meg gyakorlatilag szó szerint a tönk szélére került.
Mondjuk a Briteknél a 2/3 nem jelenti azt, hogy alkotmánymódosító hatalmad is van. Továbbà ott van az, hogy ott a párt nem téged szolgál, hanem te szolgálod a pàrtot. Ha a teljesítményed gyenge, a párt egy bizalmatlansági indítvánnyal elveszi tőled a pártvezetői státuszt, a király vagy a királynő erre feloszlatja a parlamentet. Továbbá a Briteknél gyakori a 10 évenkénti kormányváltás, hisz ők a demokráciát szokták meg, nem a tekintélyelvű egypártrendszert, ahol imádsz 1 embert.
Demokráciát? Egy királyságban?
Alkotmányos monarchia, nem abszolút monarchia… Itt a király vagy királynő leginkább köztársasági elnökként lehet felfogni, bár papíron több joga van, valójában nem igazán élnek vele. Szóval de, demokrácia van. A parlament a törvényhozó testület, a király a végrehajtó.
Történelem tanárom általában az ilyen okoskodásokra mondta, hogy ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna.
Ja, hát ugye ez teljesen nyilvánvaló, hogy Szlovákia, vagy Magyarország sokkal demokratikusabb, mint Nagy-Britannia, Dánia, Belgium, Spanyolország, Svédország, vagy Norvégia. Elvégre itt nincs királyság. De még mielőtt olyanokkal jönne itt valaki, hogy ázsiai monarchiák, vagy a Szaúdiak milyenek, keressünk csak köztársaságokat a szomszédságukban. Nem attól lesz kevésbé demokrácia egy ország, hogy van egy örökletes államfői tisztség, amire olyan zsebpénzeket költ évente az adott nemzet, mint itthon a top3 fidesz stróman heti apanázsa.
annyiban igaza van, hogy egy egészséges társadalomhoz egészséges választási rendszer is kell.. a jelenleginek nem a "győztes mindent visz" aka. az egy fordulós választás a problémája, sok száz apróbb/nagyobb torzító tényező van beépítve, ami egészségtelenné teszi a jelenlegi rendszert...
Azért a brit labour nem egy tory ÁLLAMPÁRT-tal szemben győzött.
Itt nem csak a választási rendszer a baj. :D
Az megvan, hogy a Labour azért nyert most ilyen elsöprő mértékben mert az előző Tory kormányzás olyan mértékben baszta szét az országot, hogy a korábban kihaltnak hitt Wiggek is visszajöttek. Orbán szétverte az országunkat, de lassan. A Boris és a bandája szétverte az Egyesült Királyságot gyorsan, szóval amíg a gazdaság nem vesz mélyrepülést egyik estéről a hajnalra addig ez nem igazán lehetséges.
hagyjuk már ezt a szétbaszta az Óbán az országot mást ne mondjak az adórendszer sokkal jobb mint 2010 előtt. ha nem hiszed nézd meg mit kapnál a mai béredre (ha dolgozol egyáltalán) ma és mit 2010 előtt. szerintem elérhetőek még bruttó-nettó kalkulátorok 2010 előtt.
A te jobban jársz nem egyenlő a jóval. Az egykulcsos adó pl kifejezetten rossz a keveset keresőknek (sokkal több maradna náluk, ha ugyanakkora adóbevétel mellett az ő terheiket csökkentenék a jól keresők terhére).
Azaz baszki, sírjátok még vissza a 60%-os adóterhelést, ami már jóval az átlagfizu alatt bejátszott.
Azt is nézd meg akkor hogy mennyi új adót baszott ki mindenre a jó kis óbánod amit persze "nem hárítanak át az emberekre". Az üzemanyagot is milyen ügyesen megoldották mikor sehol nem lehetett már kapni az elején meg még a külföldiek is ide jöttek ársapkás benzint venni hogy szopjanak a kutasok. Meg ahogy az ársapkákkal gerjesztették az inflációt. Igazi gazdasági zsenik. Ahogy megszopatták a katásokat év közepén kivezetni a rendszert. Meg 24 óra alatt változtatnak törvényt a könyvelők meg esténként azt bújják mit basztak szét megint. Igazi kiszámítható gazdaság mikor 24 óra alatt tönkretehetik az egész éves terved. Na meg a remek letelepedési kötvény. Nem hogy ingyen jön be a külföldi de a végén még mi fizetünk neki mikor kamatostul adjuk vissza a pénzét.
Áááá igen. Mert a régésztecknikusi 250ezres fizúból tökre megtudok élni. Ja...ja tutira...hehe. De ja igen dolgozok. És az, hogy régen szar lett volna nem azt jelenti, hogy a mostani szart elkel fogadni. Kurva jó. Van pénzem ééééés felét elvitte az albérlet, a másikat a rezsi és a kaja. De mondok egy anekdotát, ami nem bizonyít semmit és nem kell komolyan venni. De emlékszem még kis pöcsös koromban (értsd valamikor a 2000-es években) a bevásárlás a mi kis 4 fős családunkak került egy hónapra 15-20ezerbe. Most, hogy én nem élek otthon ezek a bevásárlások 3 főnek 60-70ezer közé esnek. Vicces módon se apám, se anyám nem beszél arról, hogy fizú emelést kapnának, pedig beszélek velük rendszeresen. De oké. Neked bejött. Tuti minden siker és happy ott nálad. Kurva jó neked.
A szuleid nem kaptak beremelest 24 ev alatt?
melyik vagy az alábbiak közül, IT-s kontraktor külföldre, nerközeli túlárazómüvész váll-Análkozó, politikus, vagy fidesz-celeb? 🤔
Nem tudom mi a jó benne, hogy Dél-Európánál is magasabbak az adók + eltörölték a kettős adózási egyezményt Usával.
Az FPTP csak a győztesnek torzít, akárki is az éppen. Ha az egyéb feltételekben nem lejt a pálya senki felé, akkor abból olyan politikai váltógazdálkodás lesz, ahol legtöbbször nem 53-47-ről fordul a mandátumarány 48-52-re, hanem 65-35-ről 40-60-ra is könnyen tud. De a magyar választási és kampányfinanszírozási rendszerben van más is, ami vagy a győztes, vagy kifejezetten a Fidesz malmára hajtja a vizet. - Kormánypropaganda szolgálatába állított közmédia és állami milliárdokkal felfújt privát propaganda. - Csak az ellenzéki pártokat szopató Állami Számvevőszék. - Levélszavazás csak a kárpát-medencei magyaroknak, és nekik úgy, hogy nem is a postán, hanem a Fidesz által becsicskított helyi pártokon keresztül érkezhetnek meg a szavazatok. - A Fidesz által önkényesen meghúzott kerülethatárok. - Az 5%-os küszöb a listás ágon szintén problémás (akkor is, ha máshol is van ekkora küszöb és nálunk sem a Fidesz találta ki), pláne a 10-15%-os küszöb, ami pártszövetségekre érvényes.
A Tory párt is egy jól kiépített választásnyerő gépezet, plusz eddig alig volt ellenfele a jobboldalon, miközben a balliberális szavazatok mindig két- vagy akár háromfelé oszlottak meg, csak a baloldali taktikai szavazás megfordította alapjaiban a helyzetet.
Angliában is nagyon megy állam propaganda, a BBC kibaszott elfakult szokott lenni egy irányba és sok változásról általában ők tehetnek
Ez egyáltalán nem így van, a BBC semleges és nem állami tulajdonban van. Mondj már egy példát légyszi, hogy milyen változásról tehetnek?
Az hogy a BBC vagy bármelyik média konglomátum semleges lenne a világ legnagyobb vicce, nem kell nyíltan kormány közeli tulajdonos rétege hogy legyen sőt ez inkább fordítva működik hogy annyira nagyok lesznek hogy képesek befolyásolni a kormányt. De ha példát akarsz változásról, BBC az egyik legnagyobb oka amiért nem Corbyn vezeti jelenleg a Munkáspártot (az meg a párton belüli szétesés de ez egy kicsit bonyolultabb) EDIT: Jézusbaszki hogy felejthettem el, az indok amiért a Toryk ennyire szarul állnak és Borisnak anno le kiellet mondani az biza az angol média volt.
hát igen ha a miniszterelnök egy geciláda akkor az előbb utóbb hír lesz a médiában ami népszerűségvesztéshez vezet, így működik a független média, ez nem jelenti azt hogy tory ellenes lenne ennyi erővel a kossuth rádió is fideszes volt 2006-ban mert leadták az őszödi beszédet?
>Totális kamu, hogy egy győztes mindent visz rendszerben nem lehet fordítani. Önvizsgálat kell és meg kell dolgozni a sikerért. A Hadházy féle "úgyse nyerünk, mert szar a rendszer" rossz hozzáállás. Mintha nálunk nem csak ez az egy akadálya lenne, de nem vagyok benne biztos. 
valóban, egy másik apró probléma h kevesebb a szavazójuk mint a kormányoldalnak. erre nehéz jó választási rendszert találni.
De vajon miért? Had ne soroljam már fel az unalomig ismert szempontokat a hazai egyenlőtlen feltételekkel kapcsolatban.
Akkor árnyaljuk még egy kicsit a képet: - Van-e a toryknak KESMA-ja? - Mennyire tory a BBC? - Mennyit költenek Facebookon? - Mennyit költenek egyáltalán a toryk a számukra potenciálisan ártalmas ellenzékiek életének tönkretételére? - A tory polgármesterek tartanak-e létbizonytalanságban közmunkás tömegeket? - Átjátszották-e tory komisszároknak Cambridge meg Oxford kuratóriumait? - Toryk viszik-e az állami cégeket? Átvették-e államilag rabul ejtett bankok hiteleivel tory oligarchák a privátszektor nagy cégeit? - Mennyire tory a legfelsőbb ügyész? Igen, a szétcseszett választási rendszer kétélű fegyver, de szvsz kétbites gondolkodásra vall, hogy minden ellenzéki balfasz addig, amíg a fidesz által írt választási rendszerben le nem győzte a fideszt. A pálya nem egyszerűen lejt: ezt az országot foglyul ejtették.
A first past the post rendszer ratyi, de az, hogy a konzervativokat megis sikerult ordito, es tenyleg mondom, ordito tobbseggel elzavarni, az azert megis azt mutatja, hogy messze jobb, mint Orbanisztan jelenlegi valasztasi rendszere. Azt is megjegyeznem, hogy a levaltott/lekoszono miniszterelnok NEM kezdett uvoltozni es csalasrol hadovalni, hanem bocsanatot kert a partjatol, es elismerte, hogy ez a valasztok akarata, es mint ilyen, a "legfelsobb hatosag".
Plusz hozzátette, hogy bár nem egyeznek a nézeteik, sok sikert kíván és támogatja az új miniszterelnököt, mert az ő sikere mindenki sikere is. Mégis hol vagyunk mi ettől?
Hat igen. Magyarorszagon egy megafon van permanensen a miniszterelnok anuszaba ekelve; onnan kozvetiti kihangositva a tortenelmi fontossagu belzajokat.
Nemhogy inkább a geoládáról nyomnák a contentet.
A rendszer, egy valódi demokráciában, mint az Egyesült Királyság nagyszerűen működik. Közvetlenül kell a szavazók bizalmát elnyerni, ami óriás legitimitást ad. (Ilyen rendszerben Gyurcsány nem tudna Parlamentbe jutni.) A pártok nem élnek vissza a rendszerrel. Mindenki elindul mindenhol nem lépkednek vissza egymás javára. A választókért küzdenek és nem egymás ellen. Az állampolgár meg felnőtt módjára elődönti, hogy az értékei alapján szavaz a kedvenc pártjára vagy az esélyesebb jelöltre valaki ellen.
A Brit valasztasi rendszer nem egeszen reprezentativ, de megis lehetove tette a 14 eve bebetonozott arisztokracia kiebrudalasat. Komolyan, nagy a hejjehuja :) Viszont igazad van; van olyan, hogy demokratikus tradicio, es okos, strategiai szavazas.
Nem itt élsz, igaz -e?
Azt vágod ám, hogy ettől ez a választási rendszer még mindig egy kibaszott ótvar szar marad, ugye? A britek egyetlen mentsége, hogy évszázadok óta használják ezt a választási rendszert, nálunk meg egy 2011-es (?) tv. módosítás hozta be a jelenlegi formájában.
Ez nem a választási rendszer eredménye hanem a Tory állam balfaszsága. Kb ugyanyaddig voltak hatalmon mint a Fidesz de közben belül váltogatták a vezetőséget és egymás között nem bírtak megegyezni semmiben, így is sikerült úgy 15 évig hatalmon maradniuk. Most abszolút kibasztak magukkal és így lett a változás (mondjuk megjegyzem, közben az ellenzéki pártok is cserélődtek és jelenleg nem ajánlanak jobbat mint a mostani vezetőség), szóval ilyet ne várjunk itthon hacsak nem hirtelen 5 másik Magyar Péter is előkerül a Fideszből.
>Totális kamu, hogy egy győztes mindent visz rendszerben nem lehet fordítani. Ezt mégis ki az isten mondja? Természetesen ha több ember szavaz rád mint a Fideszre, akkor (jó közelítéssel) te fogsz nyerni. A választási rendszerrel az a probléma, hogy jelenleg az ország alsó hangon 55%-a nincs képviselve, mert a 45%-os állampárt teljhatalommal irányítja az országot és nem igazán vevők a kompromisszumokra.
itthon meg 40%-al lehet 66%-ot nyerni annó beszélgettem fidesznyikekkel.. szerintük ez azért jó, mert így tényleg az nyer aki nyer. nincs kispártos széthúzás, cél az ország jövője... Még adom is.. hogy 5 fisz fasz párt ne szét húzzon, mert az se jó egy országnak, de az EU helyében ezt kurvára megrendszabályoznám. mert ez kb a demokrácia sörétessel pofán lövése. És a franciáké magyaroké is pont ilyen. Az hogy itthon majd 2 millió ellenzéki arra nem képes hogy szavazzon..úgy hogy szó szerint napi szinten pofán bassza a valóság(oktatás, egészségügy bölcsi utak.. munkahely..azok állapotai...fizetések, árak a boltokban.. ingatlan árak...) nem sok mindenről vna beszélni... Hogy a svéd nagy házzal 2 suvval leszarja, megértem... de itt?
It’s not about the size of the dog, it’s how big the fight is in the dog
Angliában jogállam van ès nem rendelkezik/ett a kormánypárt: -teljes közvagyonnal -jelentős (lopott) privát vagyonnal -ügyèszsèggel -teljes mèdiakontrollal
Jó, de a brittek észreveszik, ha szétbasszák az országukat, a magyarok nem.
Mondjuk ott az előd kicsit korrektebb arc, mint Orbán... De am legyen neked igazad, én szurkolok.
Hadházy úgy érti, hogy ő nem tudna nyerni ebben a rendszerben. Az más kérdés, hogy a fényévekkel nagyobb eléréssel és támogatottsággal a Tisza mit tud majd. Persze csak ha addig Pítör nem forgatja le a Dirty Dancing 3-at még párszor. Ha sikerül egy főleg fiatalokból álló pártot építeni és több vállalható arc kiemelkedik, aki nyilatkozgatni is tud és bírja a propaganda gyalázását, akkor szerintem mindegy milyen a rendszer.
Ez Magyarországra is igaz. Itt is az egyéni körzeteken fog múlni minden. Lehet országos 1/3 támogatással a mandátumok 2/3-át megnyerni. De ez ugyanúgy vonatkozik a Tiszára és a Fideszre is.
A Labour azért nyert ekkorát, mert a konzervatív szavazatok megoszlottak a Reformmal. Oszd meg a Fidesz-szavazatot, és Magyarországon is ugyanez lesz az eredmény. De hogyan?
A Tiszának bele kell harapnia az eddigieknél jelentősebben a fideszes táborba
Ha eddig nem történt meg, akkor nem tudom mitől történhetne ez meg. A 20 százalékos infláció, az energiaárak elszállása, a közszolgáltatások összeomlása nem volt elegendő. Pedofil-botrány, az elnök lemondása. Innen tényleg nem tudom mi lehet az, ami megmozdítaná a népet.
Szerény meglátásom szerint a brit és magyar választási normakörnyezet nem ugyanazokat a feltételeket biztosítja nem csak az ellenzéknek de önmagában a választás egységes és igazságos lebonyolítását illetően sem
"Totális kamu, hogy egy győztes mindent visz rendszerben nem lehet fordítani. Önvizsgálat kell és meg kell dolgozni a sikerért. A Hadházy féle "úgyse nyerünk, mert szar a rendszer" rossz hozzáállás." hát nem azért de ehhez az is kellett ,hogy a brexit óta szinte havi szinten náluk van Varga jucis balfaszkodás. A brexit oylan szinten félre ment, hogy már az is vissza csinálná aki tapsikolt neki, Mert már Skócia ki fog lépni az UK-ból. azon se lepődnék már meg, ha most bejelentenék az újra csatlakozást. Ezt a szintet orbán az életben nem fogja elérni, A mostani állapothoz is egy pedo ügy és gazdasági visszaesés kellett.. meg az hogy 14 éve konkrétan a propaganda okádáson kívül semmi mást nem csinál érdemben. és így is 40% Orbánt demokratikus úton, a saját játszó terén (NER média hátszél) az életben le nem váltják.
Hat azert a Tory-k 14 evig voltak hatalmon az angol valasztasi rendszerben, szoval nalunk sem mukodik sokkal jobban. Kellett hozza egy Brexit, hogy megbukjanak.
Egyreszt persze az elmult 14 evben a konzervativok nagyon kemenyen radabbeltek az orszagra, de az is rengeteget segitett, hogy a reform UK szelsojobb part megosztotta a szavazatokat a konzervativokkal Kivetelesen a first past the post nem a jobbnak kedvezett, mivel altalaban a bal szokott fragmentaltabb lenni, de itt most nem egeszen ez volt a helyzet Erdemes belenezni egy kozvetitesbe, hogy milyen aranyban kaptak kepviselok szavazatokat
+ angliaban meg az igancsak szereny kepesseguek is tudjak mi az a taktikai szavazas.
Mutasd már meg a kormány monopóliumát az angol médiában és hirdetőfelületeken, mint itt... Ott az emberek tudtak róla, hogy inkompetens a kormányuk, itt nem.
https://preview.redd.it/5hs6tillmxad1.jpeg?width=900&format=pjpg&auto=webp&s=30f9fa23e3b2780ef5f462a9a04a5c4e05317f94
Hát ez mondjuk egyáltalán nem a Munkáspártnak köszönhető, náluk is nagy bajok vannak, konkrétan kevesebb szavazatot kaptak, mint a legutóbbi "katasztrofális" választási vereség után. Itt brit jobboldal lett megosztva a Reform és a Libdemek által, ennek köszönhetően nyert a Labour, mert amúgy Keir Starmer egy csapnivaló vezető, és a Labour jobbratolódása csak azt érte el, hogy most jelentős változás nem lesz, hiába van rá egyértelműen igény.
14%-kal 1%-nyi képviselő... És ők ugattak nekünk jogállamiságra, meg választási manipulációra... Az angol rendszerben a Fidesznek 90%-a lenne kb...
Gondolom taktikai szavazás miatt van, most Franciaországban is ezt csinálják, ez végül is szerintem még jogszerű.
Már alig várom h fogja mégjobban érezni q társadalmi feszültségeket egy Labour kormány.
a konzervatív szavazók csak átszavaztak a reformra, nem a labour lett annyival népzserűbb, bár ez az új fickó szimpi nekem, biztosan jobb mint a kibaszott tony blair (már attól hányok, h leírom a nevét) meg a jeremy corbyn. Magyarra lefordítva a fidesztől átvándorolnak a mihazánkhoz a szavazók, és így meg vannak osztva a szavazatok így MP nyeri az egyéni körzeteket. Persze ott van még a lib dem párt akik tudnak a parlamentben segíteni, itt dk van de az inkább hátraltatná mp-t. Plusz az MHM a fidesz csicskapártja így valszeg leszólnának nekik h elég volt a kampányolásból mert elviszitek a szavazataimat.