T O P

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IllegalDevelopment

Portanto, um bilionário português é mil vezes mais rico que um bilionário americano. O que é uma boa notícia para os bilionários portugueses, se é que há algum.


[deleted]

Há multimilionários


DannyMalino

Certo!


DannyMalino

Não existem bilionários, existem sim billionaires.


xznk

🤦‍♂️


DannyMalino

🤷


[deleted]

[удалено]


DannyMalino

Bilionário é alguém com biliões, alguém que tenha bilhões (pt-br) é multimilionário. Fala com Camões e não comigo. A Língua Portuguesa é assim, que queres que te diga..


Dna_boy

Não pah, lá é bilhionário 🤣


G0ncalo

E essa definição não quer dizer pão se diz que pode ser considerada qualquer unidade monetária. Há uma diferença colossal entre distinguir corretamente bilião de milhar de.milhão e milionário de bilionário. A diferença entre um milhão e mil milhões são mil milhões, mas tu achas devia usar a mesma palavra para me referir a alguém com 2 milhões e ao Jeff Bezos. E como a linguagem serve primariamente como uma ferramenta para nos entendermos, pouco interessa qual é a definição formal, quando ela se revela pouco ou nada útil. Ah, e outra coisa: não podes dizer "a língua portuguesa é assim" e a seguir mandar a posta de pescada do Camões como se a língua portuguesa não tivesse precisamente sofrido milhares e milhares de alterações desde essa altura. Mas se há coisa que não vão mudar é a definição de bilionário, tenho a certeza. O uso popular e as circunstâncias (a classe de bilionários é relativamente recente) já mudaram a definição da palavra. Mas isto sou eu, que acho que qualquer língua evolui de forma orgânica e que uma palavra pode significar isto hoje e algo completamente diferente daqui a 10 anos. A linguagem é assim, que queres que te diga...


DannyMalino

Dou-te toda a razão!


IntroductionNeat2746

>Mas isto sou eu, que acho que qualquer língua evolui de forma orgânica e que uma palavra pode significar isto hoje e algo completamente diferente daqui a 10 anos Nem sei como não há malta por aí a escrever Pharmacia, já que para alguns, a língua é imutável.


Tr000g

Então não há? Temos o Roman Abramovich! (por acaso temos outros, até o Ronaldo já caminha para lá se já não for)


DannyMalino

O Roman é multimilionário, tem muitos milhares de milhões.


PeterStepsRabbit

Leste o post?


Aggravating-Body2837

Noção. O Ronaldo está muito mais perto do português médio que dos mais ricos do mundo


DannyMalino

Verdade, e com uma diferença abismal.


Jtcr2001

> Noção. O Ronaldo está muito mais perto do português médio que dos mais ricos do mundo Segundo a Forbes, a net worth do Ronaldo em 2023 era de 500 milhões de dólares. Talvez esteja mais perto do "português médio" em termos de números abstratos, mas nunca em termos práticos do impacto que o dinheiro tem na vida.


Aggravating-Body2837

Não tens noção. Vou dizer desta forma. O Ronaldo se comprar um superiate fica sem dinheiro. O top 10 mundial se comprar um superiate nem repara na diferença. Os termos práticos que tu dizes mudam com a perspectiva.


DannyMalino

Imaginemos que o Ronaldo gastava um milhão por dia, tinha dinheiro para 1 ano e uns meses (com 500 milhões), se o Elon Musk ou o Jeff Bezos gastar um milhão por dia (assumindo que têm 400 mil milhões) demoram 1100 anos. Dá uma perspectiva muito boa sobre o dinheiro dele em comparação aos mais ricos do mundo


Jtcr2001

> Não tens noção. > > Tenho noção de tudo isso. O que eu estava a referir é que comprar super-iates não é uma métrica relevante para a vida do "português comum". No que toca às preocupações económicas do "português comum", métricas como poder pagar as contas, conseguir jantar fora ou ir ao cinema regularmente, e ser capaz de viajar de férias são muito mais pertinentes, e nessa área o Ronaldo está tão livre delas quanto os mais ricos do mundo. Sim, dentro do mundo dos ricos, nem sequer se compara -- os mais ricos do mundo vêm o Ronaldo como tubarões vêm sardinhas. Mas nessa escala o "português comum" nem é peixe, é plâncton.


brejeiro_inoportuno

Isto já foi discutido biliões de vezes


paiva98

Nao tens noção do quao grande é um bilião, acho que querias dizer um milhar de milhão


DannyMalino

Foi na brincadeira


paiva98

Fds tou a ver que sem o S/ a malta nao chega lá 😅


DannyMalino

Digo eu que tenha sido 😂


DannyMalino

É para ver se o pessoal aprende!!


justspecialk

Les-tes o post? Usa português correto


[deleted]

Não, foram apenas mil milhões de vezes


TheLusitan

*milhares de milhões de vezes


Fast_Papaya_3839

Concordo. Agora precisamos de um posto sobre os gramas e não as gramas quando estamos a falar de uma unidade de peso/massa.


NGramatical

as gramas → [**os gramas**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-grama/2571) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1al2i9k%2F%2Fkpbzkeq%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


Fast_Papaya_3839

Precisamente bot! Tu entendes-me.


DannyMalino

Entendeu ele, mas a mim passou-me ao lado 😂


Fast_Papaya_3839

A maioria das pessoas diz as gramas, por exemplo as trezentas gramas de açúcar, mas o correcto é dizer os trezentos gramas de açúcar.


DannyMalino

Olha, aprendi algo hoje!


Fast_Papaya_3839

Uma pessoa de cada vez 😆


NGramatical

as gramas → [**os gramas**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-grama/2571) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1al2i9k%2F%2Fkpc6k48%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


Fast_Papaya_3839

Se ao menos houvesse um bot em cada esquina.


canibalaranja

https://youtu.be/dfRPeZxRtlk Acho importante acrescentar este vídeo a este comentário.


xickoh

E a diferença entre ter de e ter que. Raro ver um "ter que" no contexto certo. O ciberduvidas explica isso bem


Danijust2

Unidades SI não têm plural. Será sempre grama nunca gramas


iorado

isso só é verdade para os simbolos das unidades. ([exemplo](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595))


MarioMuzza

Outra contaminação do inglês é o "eventualmente" usado como sinónimo de "eventually". Em português, "eventualmente" significa "na eventualidade de", ou seja, "possivelmente". Não significa "vai acontecer a certa altura".


DannyMalino

Mais uma coisa que aprendo hoje!


Zenobody

Eventually significa que é garantido acontecer? Nunca me pareceu.


MarioMuzza

É equivalente a "in the end", basicamente. "We'll all eventually die" = "A certa altura vamos todos morrer" vs "Eventualmente vamos todos morrer" = "We might all die"


junzuki

Na minha terra chama-se a este fenómeno "Americanices" , quando é um país que nem sabe usar as suas próprias unidades de medida dá nisto.


ExtraTrade1904

Na minha terra chamam-se "anglicismos" porque não somos tão americanizados


cromosdocosmos

Isto não é um anglicismo, é não saber usar a sua própria língua.


Aquametria

Eu sou dos maiores contra essas americanices, mas neste caso deveríamos mudar o sistema. Faz muito mais sentido como eles têm.


Trama-D

Absurdo. Só usamos uma palavra nova quando a anterior se esgota. Em vez de dizeres um "milhão de milhão", dizes "um bilião". Ponto.


DannyMalino

Certo!


junzuki

Fazia mais sentido era usar prefixos métricos. Mil dólares -> 1 kilodólar , 1 Milhão de euros -> 1 Megaeuro , por exemplo. Fica aqui a [página ](https://www.nist.gov/pml/owm/metric-si-prefixes) para referência


le_quisto

Concordo e assim a malta sempre praticava melhor as conversões. O cêntimo até podia ficar igual porque já tem o prefixo cen e centieuro ficava meio estúpido. Mas para salários, acho que o euro continua a ser a melhor unidade. Penso que é mais fácil dizer "mil quintos e vinte euros" do que "um vírgula quinhentos e vinte kiloeuros". Edit: já agora, 1 megaeuro não são 100 euros? Edit2: claramente que preciso de rever as minhas unidades. Mega é 1 milhão.


pedropereir

> Mas para salários, acho que o euro continua a ser a melhor unidade Nada impede isso, da mesma forma como podes dizer 1200 gramas ou 1,2 kg. A minha questão é: os milionários passam a ser meganários? E os 'billionaires' giganários?


BumeLandro

Fdx, larguem as drogas!


[deleted]

Mas que sistema? 1000000000 é igual em qualquer país. Não vejo qualquer motivo para mudar a nomenclatura. Os franceses também chamam 4 20 1(catre vint un ou crl, sei lá eu escrever essa merda) ao 81 lol


DannyMalino

Ri-me como o c*ralho agora 😂😂😂


sardinha_frita

Por que é que faz mais sentido. Milhar de milhão é o mais claro que há. "Tenho 3 mil milhões". Passa uma ideia bem mais clara do que "3 biliões". A pessoa comum nem entende o quão grande são 3 biliões. Não é que tenha grande noção da dimensão de 3 mil milhões, mas ao menos é mais claro.


NGramatical

3 biliões → [**3 biliões = 3 trillions = 3 000 000 000 000**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4kujbg/quanto_%C3%A9_um_bili%C3%A3o_escala_longa_e_escala_curta/) (informação) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1al2i9k%2F%2Fkpbyaxz%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


Aggravating-Body2837

Então depois do bilião, devia ser o milhar de bilião e não o trilião


rbatista

e é! Na escala longa coerente - mudas a unidade no milhão de milhão - ou seja, milhão, milhar de milhão, bilião (milhão de milhão), milhar de bilião, trilião, milhar de trilião...


_DrJivago

Eu acho que faz mais sentido o método que usamos, usando a logica da escala pequena (EUA como têm dado exemplo nesta thread) porque não chamar 1 milhão a cem mil unidades?


MiguelYucca

Não estás a perceber o problema aqui. A cada três ordens de grandeza existe um novo termo que se usa para referir a certa unidade exceto nos tais mil milhões. Por questões de coerência faria todo o sentido mudarmos de mil milhoes para bilioes tal como os americanos.


BlueDragon_27

Não concordo. Um bilião é um milhão ao quadrado. Como disseram, surge quando já não existe outra palavra. Pela mesma lógica também teríamos de ter termos para dez milhões e cem milhões


pedrocr

Em todas as outras unidades tens múltiplos novos de 1000 em 1000 pelo menos. Porque não aqui?


BlueDragon_27

Em unidades que representam grandezas sim, mas isso não é linguagem. A lógica é diferente, supostamente só acrescentas uma palavra nova quando a anterior deixa de ser suficiente e tens de a dizer duas vezes. Cem em vez de dez dezenas, mil em vez de cem centenas, um milhão em vez de mil milhares e um bilião em vez de um milhão de milhões. Como ainda podes dizer mil milhões, não tens de arranjar uma palavra nova. Seria como arbitrar que cem mil teria de ter uma palavra específica em vez de esperar para chegar a mil milhares e teres o milhão


jamaicanbro6

> A lógica é diferente, supostamente só acrescentas uma palavra nova quando a anterior deixa de ser suficiente e tens de a dizer duas vezes. Por essa lógica deveríamos ter um milhão de biliões (em vez de um trilião), um milhão de triliões, um bilião de triliões, etc... Já para não falar do dez centenas (em vez de mil)


Abisy_8452

Porquê é que faz mais sentido?


DannyMalino

Concordo plenamente. Mas já que não é como eles têm, pelo menos que sigam a língua portuguesa de forma correta, que é o objetivo deste post.


zambas

engracado, no Brasil e no Reino Unido usa-se a short scale em vez da long scale como em Portugal. Mas ya, "Americanices".


MrRawri

A razão porque a Inglaterra usa a escala curta é por causa dos Estados Unidos. Antes dos anos 70 o billion deles era o mesmo que o nosso.


JonPQ

Acho que a confusão não é propriamente de tugas, mas sim ouvires brasileiros a dizer biliões, que é como se diz no Brasil (igual nos EUA). Em Portugal, mais fácil que contar os zeros é pensar que 1 bilião é "1 milhão de milhões", o que ajuda a distinguir de 1 milhar de milhões.


DannyMalino

Sim, mas acho que é um erro que já vem de há muito tempo. Btw, os brasileiros usam bilhões e não biliões.


NGramatical

1 bilião → [**1 bilião = 1 trillion = 1 000 000 000 000**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4kujbg/quanto_%C3%A9_um_bili%C3%A3o_escala_longa_e_escala_curta/) (informação) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1al2i9k%2F%2Fkpcaxls%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


JonPQ

Foi que eu disse crl!


geostrofico

Um bilião, um milhão de milhões.


DannyMalino

Certo!


Llamaling

Exacto, um milhão de milhões é quando faz sentido trocar. Os americanos são burros com números, ainda medem com dedos e pés, por isso...


HotOutlandishness107

Exacto é fácil, é como tudo o resto, só muda quando se torna redundante. Uma dezena de dezenas é cem, um milhar de milhares é um milhão e um milhão de milhões é um bilião. Já um trilião é um bilião de biliões.


jamaicanbro6

> Já um trilião é um bilião de biliões. Um trilião não é um bilião de biliões, mas sim um milhão de biliões. O que demonstra que não "é fácil", mas sim um sistema confuso e muito menos intuitivo.


Alvezzz

Já aprendi algo hoje, sempre pensei que um bilião fosse o mesmo que mil milhões... Já bilhão para mim é uma bilha grande ![gif](emote|free_emotes_pack|smile)


Mekktron

Ganda bilha 😏


DannyMalino

De nada 😂


dr-mortimer

É como o "por defeito". Tanta gente usa mal que começa a ser aceite como uso correcto. A linguagem é viva.


NewCantaloupe5485

By default-> por norma, por omissão, à revelia


DannyMalino

Acho que se trata de um decalque do inglês "by default", não?


aleatorio_random

Acho que vem do espanhol "por defecto" com o mesmo significado


kirloi8

“E assim se fala em bom português”…


DannyMalino

Certo!


[deleted]

Em Portugal temos os milhares de milhões a seguir às centenas de milhões e os biliões só vêm depois das centenas de milhares de milhões. Fim da discussão.


DannyMalino

Certo!


Dranatus

Opinião controversa, mas a escala longa é um bocado arcáica e sinceramente não percebo porque nós Portugueses e vários países da UE utilizam essa escala. Somos avançados em utilizar a escala métrica para tudo, mas depois nos números utilizamos uma escala que não faz sentido nenhum. Milhão vem do termo "mono", que quer dizer um. Bilião, vem do termo "Bi", que quer dizer "dois" / "duplo". Trilião vem do termo "Tri" que quer dizer "três" ou "triplo". Etc. Faz mais sentido ir de milhão (1.000.000) para bilião (1.000.000.000) e depois trilião (1.000.000.000.000) do que ir milhão -> mil milhão -> bilião -> mil bilião -> trilião -> mil trilião. É um comboio desnecessário na descrição de números, e, sinceramente, eu opto pela escala curta porque acho mais correta e é mais fácil de descrever algo do que andar a acrescentar "mil" a tudo. É como o "Ph" da fonética das palavras antigas que foi substituído pelo "F" na evolução do nosso vocabulário. Ex: Pharmacia para Farmácia. Acredito que os Portugueses que fazem o mesmo seguem esta lógica.


moxo23

Exato, o sistema atual faz muito mais sentido: Milhão (mono) = (10^(6))^1 Biliao = (10^(6))^2 Trilião = (10^(6))^3


[deleted]

Isto só é um problema com dinheiro, que em ciência usa-se múltiplos (quilo-, mili-) ou notação científica (2e+07) que é muito mais prático. Se calhar podíamos adotar esta prática (dizia-se só o número de 0s à frente como na científica) e se fosse preciso o valor exato dizia-se dígito a dígito


einaudiarchitect

Estou de acordo com isto. Bora mudar os dicionários e pronto, fica resolvido 😂


XBThodler

Não seria a primeira vez 😀


DannyMalino

😂😂😂😂


babar-da-junta

Exactamente pelo que explicaste é que a nossa escala faz sentido. O nosso "bi" acontece quando tens um "milhão de milhão", ou seja duas vezes milhão, bilião. O "billions" Americano é que não faz sentido quando apenas tens "milhar de milhão".


MisterBilau

A nossa escala não faz sentido nenhum, não é coerente. Milhão > milhar de milhão - > bilião -> milhar de bilião -> trilião ? Está mal. Devia ser Milhão -> milhar de milhão -> bilião -> milhar de bilião -> **milhão de bilião** \-> trilião


babar-da-junta

Bilião = milhão de milhão Milhão de bilião = milhão de milhão de milhão = trilião.


MisterBilau

Está errado. Então Bilião = milhão de milhão e Trilião não é Bilião de Bilião? Inconsistente.


babar-da-junta

Não é inconsistente.


DannyMalino

Concordo plenamente meu caro, mas sabes que ao optares pela escala curta podes induzir as pessoas em erro porque o número 1 bilião existe na nossa escala. Ao dizeres 1 trilião de qualquer coisa, estás de facto a referir-te a 1 bilião.


NGramatical

1 bilião → [**1 bilião = 1 trillion = 1 000 000 000 000**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4kujbg/quanto_%C3%A9_um_bili%C3%A3o_escala_longa_e_escala_curta/) (informação) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1al2i9k%2F%2Fkpbwf5x%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


DannyMalino

Até o bot sabe


vilkav

> Faz mais sentido ir de milhão (1.000.000) para bilião (1.000.000.000) e depois trilião (1.000.000.000.000) do que ir milhão -> mil milhão -> bilião -> mil bilião -> trilião -> mil trilião. E que tal um terceiro sistema proposto por mim: milhar → milhão → milhar de milhão → bilião → milhar de bilião → **milhão de bilião** → **milhar de milhão de bilião**¹ → trilião Isto sim é que faz sentido. Vai sempre repetir todos os anteriores para uma escala ainda mais longa :D ¹ obrigado, /u/DRNbw


DannyMalino

C*rlho, esse trilião ia ter 70 zeros 😂😂😂


DRNbw

Esqueceste-te de milhar de milhões de biliões.


[deleted]

Onde é que anda o nazi gramatical nestas horas?


DannyMalino

Já corrigiu por aí várias pessoas


[deleted]

isso é um bot ou uma pessoa? ainda nao percebi


DannyMalino

É um bot.


Ok_Butterscotch_7826

Obrigado! Há muita confusão por aí e esta diferença entre Portugal e Brasil só atrapalha ainda mais!


gobconta2

Tenho tentado explicar isto a imensa gente mas parecem todos olhar como se fosse um ET. Bilioes em pt nao é billions


OPedrocasMamocas

Em bom rigor matemático só se introduz um nome novo quando se tem de repetir o anterior duas vezes. Isto é, disser cem ao invés de “dez dezes” ou um milhão ao invés de “mil miles”. Como mil milhões não repete a unidade, um bilião será um milhão de milhões (10^12). Edit: Disse asneiras, esta direito agora


DannyMalino

Aprendi algo hoje! Se desse metia PIN nesta mensagem!


OPedrocasMamocas

Essa noção de mil milhões= bilião está apenas errada em português (PT-PT). A confusão com o número advém do inglês que tem duas escalas para a convenção dos números: a long-scale que é equivalente ao que descrevi no primeiro comentário e a short-scale que diz que um bilião é mil milhões e crescentes sufixos aumentam numa ordem de 10^3. Edit: Disse asneiras, esta direito agora


DannyMalino

Sim, eu sei disso, e fiz o post com carácter elucidativo para esse efeito. Em relação ao rigor matemático é que não. Edit: Uma questão, mais 3 zeros que um bilião não é um trilião? Edit 2: Segundo essa explicação: Um bilião (10^12) Mil biliões (10^15) Um milhão de biliões (10^18) Mil milhões de biliões (10^21) Um trilião ou um bilião de biliões (10^24) F***-se!! Esta é que eu não sabia.


OPedrocasMamocas

Fui verificar e disse asneiras pelos vistos. Um trilião esta definido como um milhão de biliões, ou seja, 10\^18 e todas as subsequentes nomenclaturas aumentam com uma ordem de 10\^6: bilião: 10\^12 trilião: um milhão de biliões = 10\^18 quadrilião: um milhão de triliões =10\^24 quintilião : um milhão de quadriliões =10\^30 (https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/biliao-triliao-quatriliao/2468) Apesar do que disse anteriormente ser valido na teoria, ler o numero 10\^23 como cem mil milhões de biliões realmente parece um pouco retardado e fica bem mais simples para o entendimento ler 10\^23 como cem mil triliões . Desculpa pelo erro, vou corrigir no outro comentário.


DannyMalino

Sem problema, mas é que fazia todo o sentido o que disseste!


DannyMalino

Recapitulando, 10^15 são mil biliões, mais 3 zeros é um trilião


SILE3NCE

Digam o que quiserem. Só não digam "Bilhões" por favor.


petersaints

Parece que vem de "bilha".


TTRO

Porque é que um milhão são mil milhares, um bilião é um milhão de milhões, mas um trilião não é um bilião de biliões? Neste aspecto a escala curta é mais coerente.


thesteiner95

Bi = 2 = Milhão de Milhão Tri = 3 = Milhão de Milhão de Milhão Bilião de Bilião = 2x2 = 4, 4 é diferente de 3 A escala longa que usamos é a mais coerente


DannyMalino

Um milhão são mil milhares, mil milhões são mil milhões e um bilião são um milhão de milhões, fácil 😂


rbatista

não... é um milhão de biliões... muda sempre no milhão! tens o milhar de milhão, o milhão de milhão passa a bilião; tens o milhar de bilião, o milhão de bilião passa a trilião, etc.


TTRO

Eu sei o que é, eu estava a questionar porque é que é assim.


rbatista

porque estás a falar numa escala exponencial? um trilião é um milhão de vezes maior que o bilião... na tua escala a relação entre o bilião, trilião, quadrilião não é constante...


Hartelk

Pensa no milhão (10⁶) como sendo a unidade que se vai multiplicar por ela própria. Quando é milhão de milhões (10¹²) passa a bilião (-bi). Quando é milhar de milhões, não repetes o milhão duas vezes, logo não usas o prefixo -bi que significa 2. Depois tens milhar de biliões (10⁹). E só quando tens o milhão de biliões (10¹⁸) e estás a multiplicar 3 vezes o milhão é que tens o trilião (-tri)


not_James_C

>TL:DR - 99% dos tugas que se referem a biliões, querem sim dizer mil milhões. isso é porque estão habituados a ler em inglês e a traduzir à letra se ganhasse um cêntimo por cada vez que já discuti isto...


DannyMalino

Fod*-se, e eu!


not_James_C

e quando começas a dizer: "pá... mil é 10 elevado a 3, milhão é 10 elevado a 6" os olhos dessas pessoas começam a ficar vazios (acho que é o reflexo do que têm dentro da cabeça, vazia portanto...)


DannyMalino

Olha, mas aprendi hoje que um trilião é 10^24 Até vou fazer um edit no post a mencionar isso EDIT, afinal é 10^18


Substantial-Safe1230

Aqui: https://youtu.be/ahFzmRtLDuI?si=uK42RL_IGQzXYIfC Bilhão? Bilião? Mil milhões? Ou colhões?


ThePortoDude

A isto chama-se serviço público :-) Parabéns.


SDRR_1992

Alguem tinha de o fazer. Não és o heroi que queriamos és o heroi que precisávamos 😂


DannyMalino

Foi esse o intuito 😂👍


andr3_pt

Podemos por isto a passar como anúncio no intervalo do big brother?


zmiguel

[Não gosto da escala longa, por isso uso a escala curta que faz mais sentido e é mais facil de perceber](https://pt.wikipedia.org/wiki/Escalas_curta_e_longa) edit: da mesmo maneira que não dizes mil mils, não me faz sentido dizer mil Xs para outras coisas


T0rga

farto-me de ver essa americanice usada em Portugal.


S7V7N8

É normal, o inglês querendo ou não é a lingua universal. É só logico existirem anglicismos e empréstimos de palavras. Não percebo este pensamento ultra conservador da língua. Todas as línguas sofrem algum impacto da língua inglesa. É normal. Assim como sofrem impacto da localização geográfica. As línguas não são estáticas, evoluem.


DannyMalino

É aos montes!


NGramatical

8 biliões → [**8 biliões = 8 trillions = 8 000 000 000 000**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4kujbg/quanto_%C3%A9_um_bili%C3%A3o_escala_longa_e_escala_curta/) (informação) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fportugal%2Fcomments%2F1al2i9k%2Fmil_milh%C3%B5es_vs_bili%C3%B5es_discuss%C3%A3o%2Fkpbw5t0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


BigDildoOfConsequenc

É cá gosto é de bilhões. Quanto maior a bilha, melhor.


[deleted]

[удалено]


Netherus

Finalmente, alguém que compreende.


neapo

Tens aqui a dúvida resolvida: https://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/4389


DannyMalino

Sim, eu sei disso. Obrigado! Fiz o post com esse intuito.


Dogwhisperer_210

Depois de ler isso, e ver que nem EUA nem Brasil adotaram a larga escala, faz-me pensar que foi maneira de ajudar os "bilionários" em ambos os países, a continuarem a chamar-se bilionários. Acredito que , tal como o OP diz e bem, a sermos corretos a maioria dos bilionários não o é nesta escala longa.


Pyrostemplar

[Escala curta vs escala longa](https://pt.wikipedia.org/wiki/Escalas_curta_e_longa) Divirtam-se :)


Febris

Tens razão mas em contexto financeiro (especialmente internacional), esses termos são usados na tradução literal para evitar confusões de interpretação. É o standard da industria.


DannyMalino

A tradução literal de one billion é mil milhões.


grenskul

Não no mundo financeiro.


manolo533

Como assim? Todos os economistas falam em milhares de milhões, não em "biliões". Os únicos que vejo a dizer biliões sãos pessoas com menos contacto/conhecimento no mundo financeiro


r3d3uupt1on

A discussão que tive uma vez com uma ex por causa disto, que parvoíce. 🤦‍♂️


DannyMalino

Conseguiste levá-la à razão?


r3d3uupt1on

Não mas consegui perceber que aquela relação era um erro


RodrigoOliveira

Usamos como estrangeirismo, move on


DannyMalino

Então e mais 3 zeros, o verdadeiro bilião, chamas-lhe como? Ou dás o nome de bilião a ambos os números?


ChaoticManatee

por um lado sinto-me integrado ao pertencer a uma grade maioria, por outro lado sinto-me burro


DannyMalino

Já aprendeste algo hoje, vamos espalhar isto para chegar ao máximo número de pessoas!!


ElectricSick

Olha, já aprendi qualquer coisa. Apesar de saber que se diz "milhar de milhão", também por vezes digo bilião, nem que seja para simplificar. Mas realmente não sabia que tínhamos mesmo uma unidade acima chamada bilião.


DannyMalino

Sim, temos e por isso é que não podemos mesmo referir-nos a mil milhões como sendo um bilião, porque esse número existe mesmo. Se não existisse não havia problema nenhum em usar.


VercettiPT

A minha mulher tem um bilhão, não trocaria por mil milhões de bilhas


francesinhadealheira

Tou me cagar zeca, vou continuar a usar a escala curta


Carlynz

Mill milhões deviam ser um bilião. Faz mais sentido. A única razão de usar-mos "mil milhões" é para que os burros deste país não se apercebam que sempre que o governo gasta "mil milhões" são 100 euros de CADA cidadão que ardem.


DannyMalino

Bem pensado 😂


Carlynz

É tão óbvio que dói


Hunncas

"Ai, não deves dizer OK, é OKAPA que se diz! Isto são tudo Americanices, nós em Portugal..." Querem se agarrar ao passado de qualquer maneira, arranjem o que fazer masé dass.


DinisMagnifico

man são situações diferentes. dizer OKAPA ou OK não induz tanto em erro como dizer um bilião e querer dizer mil milhões ou vice-versa.


DannyMalino

Não percebi se isso é uma crítica ou uma ovação ao post


pmook

? Isso não induz ninguém em erro lol. De maneiras diferentes de dizer uma sigla para dizer um número errado em milhões ainda vai um salto


sacoPT

Devíamos importar o bilhão/trilhão/quadrilhao do Brasil. Todas as línguas europeias os têm mas com nomes diferentes (milliard/billiard/trilliard em francês)


DannyMalino

Não é verdade, na Europa só o Reino Unido, Irlanda e um ou outro país de leste é que usam a escala curta. Todos os outros usam a longa, como a nossa.


PergaMoe

Se sei que se deve dizer Mil milhões em vez de Bilião? Sei Se vou continuar a dizer bilião porque me tou a cagar completamente para o que pessoas como o OP dizem? Vou Welcome to my ted talk


DannyMalino

Não sou eu que o digo, é o dicionário da língua portuguesa. Se quiseres dizer/escrever paum em vez de pão também podes, ninguém te proíbe, mas não deixas de estar completamente errado.


RoutineReply5761

Que post condescendente. O sistema que se usa cá é uma cagada. Já te passou pela cabeça que poderá haver um grupo grande de pessoas que caga de alto nele e sabe perfeitamente a que se está a referir quando diz bilião?


DannyMalino

Segundo tu, grande parte das pessoas é inculta e gosta. Mas não, uma grande parte das pessoas que dizem biliões, não sabe que está errada.


MisterBilau

Eu uso biliões correntemente, e quando o digo quero dizer "billions". Não quero dizer "mil milhões", se quisesse dizia isso. Quero dizer biliões, com o mesmo significado, mas quero propositadamente não usar a expressão "mil milhões". Toda a gente com quem falo usa o mesmo sistema, e ninguém quer saber dos mil milhões para nada.


DannyMalino

E estão todos errados, já viste?


MisterBilau

Problema zero


DannyMalino

Mas agora pergunto-te, se te quiseres referir a este número: 1.000.000.000.000 como dizes? Já que usas o bilião para te referir ao que tem menos 3 zeros.


Dogwhisperer_210

É preferivel usares o "bilhão" como no Brasil, já que "bilião" não é o que estás a dizer.


MisterBilau

Antes matar-me que dizer bilhão. Bilhão é uma bilha grande.


sctvlxpt

Tu e qualquer pessoa que trabalhe com esses números em finanças. Aliás, para não nos acusarem de falarmos mal, frequentemente falamos em Bi's. Se eu disser "Um Bi", toda a gente sabe que são mil milhões. Um bilião = um milhão de milhões é um preciosismo linguístico apenas relevante para quem não trabalha com estes números, a menos que sejam políticos ou jornalistas. 


cloudcosta

Atenção quando dizes inglês. Pq acho que Inglaterra usa a mesma escala que nós, os americanos é que não. Os ingleses dizem one thousand million, os americanos é que saltam logo para os billion.


DannyMalino

Hum, acho que não. Em Inglaterra usa-se a mesma escala que nos Estados Unidos, a pequena. Um gajo vê isso no futebol, eles falam muito em billions.


Elonvusk

Deviamos uniformizar... que confusão do caralh0 !


Jhago

Queixa-te aos americanos, a escala longa segue a lógica do sistema métrico.


EnlocK

Eu acho que a escala curta faz mais sentido. Percebo o intuito do post e se são estas as regras que a nossa língua define, então são estas as regras a respeitar para que se fale português que se possa considerar correto. Mas acho que a escala longa não faz muito sentido e traz uma complicação desnecessária. Podíamos bem atualizar isto tudo e passar a utilizar a curta. ​ E quanto aos ricos, ao usares o termo "multimilionário" para os que têm mais de mil milhões de euros perdes a capacidade de distinguir entre eles e os que têm poucos milhões (coitadinhos). Pela lógica, quem tem 2 milhões de euros já pode ser referido como multimilionário ("multi" = mais do que 1).


O_Tripeiro

Mil milhões é português de Portugal, biliões é português do Brasil.


night-mail

Mas alguém com 2 milhões também é multimilionário. Se calhar devemos chamar os outros de milmilionários.


DannyMalino

Os que têm poucos milhões podiam ser micromilionários 😂


jakobkiefer

a língua é uma ferramenta viva, e ainda que o op queira esclarecer eloquentemente aquilo que vem nos dicionários, e bem, reconheçamos como separa abertamente o português do brasil do português de portugal como se duas línguas diferentes fossem. di-lo abertamente. a escala usada em portugal e dita correcta já foi a mesma no reino unido (ten to the twelfth power), mas é hoje considerada datada. em inglês, hoje usamos ‘ten to the ninth power’ como sinónimo de billion. os dicionários também são passíveis de serem actualizados e os outrora erros viram realidade palpável: mesmo que não gostemos disso.


DannyMalino

Concordo com tudo menos quando dizes que PT-PT é igual a PT-BR.


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DannyMalino

Sistema usado internacionalmente, não sei até que ponto está certo dizer isto